Me 2...

Läs föregående inlägg !

Men är det inte svårt att hitta ett fordon som ska klara alla specifikationer som alla här på Soldf anser helt nödvändiga? Jag skulle tro att det är omöjligt.

Sen är det så att folk kommer att dö, vare sig vi vill eller inte och jag tror inte att att vi kan hålla på och stänga oss i helt bepansrad fordon varje gång man ska ut på mission. Jag försöker inte förlöjliga svenska soldater på mission och menar inte att de inte ska ha bästa tänkbara skydd för att lösa sin uppgift men ibland känns det som att vi försöker göra oss odödliga genom att skydda oss så mycket det går och tror att vi ska lyckas med det. Förbehåller mig att jag kan vara helt uppåt väggarna fel då jag själv inte varit på mission eller har någon mer ingående kunskap. Sen så finns det ju bra exempel på svenskar som inte har haft särskillt mycket skydd och visat att det går med.

Serg. B inväntar nu att en hel skock med soldf-forumister skall komma och banka på hans dörr

Är det bara jag som tycker att det vore lämpligt att skydd för skytten ingick i beställningen av fordonen, om man nu ska ha det? Det borde väl bli både enklare och billigare att fixa till det i fabriken, än att behöva modifiera fordon efteråt. Om inte fordonen är förberedda för en huv, så kan det ju krävas lite mer jobb än att bara lyfta på den och skruva fast den. Har det nämnts skydd för skytten i något av de dokument som rör införskaffandet av fordonen?

En huv gör att man är mycket långsammare på att rikta in sig, eftersom huvar vi pratar om för denna typ av fordon inte är hydrauliska eller elektriska utan vrids av skyttens egna styrka. Jmf huven på Patgb XA180, aka optimistjollen, som frikopplas och sedan med muskelkraft skall vridas runt. Detta är mycket svårt om fordonet lutar.

Det är då en bedömning om huvens plåt över x % avb kroppsytan ger större sannolikhet att överleva än att snabbt kunna avge eld och avskräcka/neutralisera skytten.

För kravall behövs oftast en annan typ av huv, en heltäckande och nödvändigtvis inte av 10mm stål utan gärna något som ger god sikt (överblick av läget) skydd mot eld (molotovcocktails) och sten, osv, motsv och kanske inte i huvudsak 7,62mm AP ammo och splitter från indirekt eld.

Det behövde inte vara så komplicerat som en stor huv. Funkar nedanstående i Irak borde det funka på lugnare ställen som bilen ska vara på. Jag är till 100% säker på att jag aldrig kommer att stå som skytt i den bilen så mitt intresse är inte för egen del. Tycker det finns en jag-blir-aldrig-beskjuten-först-utan-jag-hinner-alltid-upptäcka-och-bekämpa-målet-mentalitet. Verkligheten hinner kanske ikapp en dag, Tyvärr troligen genom onödiga dödsoffer. Att ta lärdom av andra ligger inte riktigt för 191-års-fredslandet?

Ja det där ser jag inte som en huv utan en enkel form av sköld som lätt kan sättas på efteråt. Helt klart intressant, då det nte påverkar rörligheten allt för mycket.

Med huv som jag trodde du menade så hade jag dessa i åtanke.(se länk)
Här finns både huvor(?) för skydd mot finkalibrig eld/splitter och mot Riot (sten/färg). http://www.army-technology.com/contractors/armoured/textron/

Huv för skydd i kravallsammanhang är nåt som borde införskaffas även till PatgbXA 180 om man har för avsikt att använda det fordonet i sådana situationer, men behöver ju inte alltid sitta monterat.

Jag är så pass gammal att jag åkt omkring i Bosnien som Tksp-skytt på den tiden man inte ens hade sträckt kölen på optimistjollen. Så länge det inte hände något och det mest hotfulla i sikte var folk som hötte med nävarna funderade man inte över bristen på skydd. Man var mest glad att det inte var så tungt att svänga runt sprutan.

Men när stenar eller finkalibrig eld riktades mot en så blev det uppenbart att medan resten av gruppen befann sig i godtagbart skydd så stack halva min kropp ut utanför skyddet. Vi skyttar valde att tolka det positivt. Att stå med överkroppen exponerad medan resten av folket luckade igen måste vara riktigt manligt. Ska man vara ärlig så var det nog mest ett tecken på dumhet. Det är inget skoj att vara så exponerad när det är skart läge. Jag upplevde det som en klar förbättring när jollarna monterades på. De har sina brister men de är bättre än det de ersatte, inget skydd alls.

Nu är det inte nödvändigt att montera på något stort och tungt i stil med optimistjollen på det aktuella fordonet men någon form av skydd bör till. Sköden på Flamdämpares bild ser funkis ut. Jag skulle dock vilja kompletterade med någon form av skyddskrans.

hmm, jag har varit med som testförare för detta fordon nu i 3 veckor, det går en del väldigt osanna rykten om bilen (som kostar runt 2 milj styck, och skall först och främst transportera en mp-omgång, dvs 4-5 personer vid eskort och patrullering.)

den ska inte heller ersätta något annat fordon, utan snarare fylla i som en större fordon än GW, och mindre än 11/13 och allt vad de heter...

kan nog svara på en del frågor om ni undrar något speciellt..

sen kommer det troligtvis bli en pansarring runt skytten så att han inte blir skjuten direkt, och så kommer ringen att vridas med en liten motor, för nu orkar man knappt snörra lavetten...

Är det något som kommer följa med köpet, eller blir det till att modifiera i efterhand?

Lätt färgad av historiska skäl och tidigare inköp...så gissar jag på att modifieringen kommer utföras i efterhand, till billigaste pris (dvs billigast i kvalitet) och fullt av barnsjukdomar med påföljande onödiga begränsningar.

Blir någon komponent eldriven kommer detta givetvis påverkas av bilens övriga elsystem. Givetvis kommer man inte kunna ändra position på "jollen" samtidigt som Ra180'n är påslagen. Alternativt kommer "jollen" rycka fram och tillbaka om blickersen slås på...

Ännu är inte den siste snåljåpen född...

bilen drivs av 3 batterier. De två batterier som sitter i motorhuven driver vad du kallar elsystemet, alltså lamporna, diffarna och sådär. Det sista batteriet sitter inne i svinstian ( längst bak i bilen ), inpansrad och en liten låda. Den är kopplad till alla vitala delar, och om jag förstod det rätt så kommer lavetten också vara kopplad dit. Bilen är inte alls lite mycket elprylar som t.ex. en GW, utan allt är jävligt mekansiskt, vilket gör att det inte är bara att peta i hög och lågväxlar, bak-fram och fyrhjulsdrift så lätt, det är klurigt i början..

det största problemet som vi har märkt är att de däck som är truckluftstyrda innefrån, har en tendens att läcka ibland, kompressorn håller inte när man kör för hårt i terrängen..

Och sen har jag för mig att bilen kommer att modifieras direkt vid fabrik, möjligen bara smågrejer hos FMV sen..

@sambatirre
Är diffarna eldrivna? Låsbara diffdar ute i axlar brukar var vakum eller trycklufts drivna. Men kompressorn kan ju vara eldriven. Sen är ju styrningen av ventilblocken elektrisk.Hur som helst är det väl bara en knapptryckning.

Hög/låg växlar skiljer väl sig inte från övriga fordon med samma funktion? Stå helst stilla, annars kör sakta när du slänger lågen.

Martinator

I utvärderingen av fordonet så framgår det bla att det måste installeras en elmotor till lavetten.

Totalt är det ca 50 förändringar som föreslås.

Någon som vet vad det är för förändringar som skall göras?

Har hört att priset är under 2 mille inkl utveckling, reservdelar, dokumentation och så vidare. Tyvärr är det denna "mjukvara" som verkar kosta mest.

Varför går man över ån efter vatten?

Galten ser ju ut som ett bra alternativ. Verkar ha en hel del bra terrängegenskaper.

Någon som testat den i terräng ?

det där ÄR humor! har hört rykten om att Sprintern ska få samma torn...

Berra-buss var även nytt för mig, kul att man lär sig något nytt,

När Sprintern fick Körförbud hyrde man in vanliga Pick-ups (toyota??) dom funkade ju bra att köra grejer med....

Sen måste jag ge Soft skin ambulansen (vw charvelle ej syncro) som finns i Kosovo nu ett slag under bältet också slöare bil får man leta efter. så går det om man slänger in en massa tungt skit i en bil med för klen motor och chassi!


EDIT: bilden med Galten o AMOS tornet försvann visst.. den var kul iaf!

Jag har utvärderingen med de föreslagna modifieringarna på kontoret.

Jag återkommer med lite info om det. ;)

Jag har en:
Varför tusan ska MP ha den?

De pruttar ju ändå bara runt på vägarna, GW funkar utmärkt för dem.
Trodde den var tänkt som lätt bepansrad ersättare till landkryssarna som skrotades då sprintern infördes (snacka om nedköp) hos skyttegrupperna.

Sen undrar jag om vi inte fått bättre terängbilar om USA eller GB köpt Gripen...

For att MP just nu susar runt i patgb203 vilket ar ett pa tok for stort och opassande fordon for den typen av verksamhet. Det var fran borjan planerat att MP skulle tillforas ett MPV (mine protected vehicle) redan ca 2002 men da det inte fanns nagon upphandling som var i farten sa blev det pansarbuss. Nagot som gjorde bla MP01 kanda som det "mest valbevapnade MP-kompaniet i varldshistorien" med sina 18 patrior... de internationella kollegorna visste inte om de skulle skratta eller sucka.

men erkänn, det är iaf lite respekt att ha en pansarbuss :P

nåväl, Galten må vara bättre för deras roll, men jag håller med ovanstående om att de fan inte behöver en så stor vagn att åka i, kolla på bilderna, Galten ser för fasen ut att vara lika stor som Patria (iaf lika hög och bred)

Sa vad ska vi anvanda? Ett alternativ ar saklart den skalskyddade GWn men da kravet ar minskydd passar Galten battre. Vad galler storleken ar Galten betydligt mindre bade i bredd och hojd men framforallt i langd och vikt. Det kanske inte ar det ultimata fordonen i MP-tjansten men det ar tankt som ett komplement till de softskins som nu anvands.

MAMBA, som användes i Kosovo, var ju inte direkt någon kompaktbil heller.
Vid riots, eskort och liknande skulle jag helst sitta i ett fordon som är splitterskyddat och högre än vanliga bilar.

Så skyttet ska fortsätta kuskarunt i Sprinter?

Hundra fordon är inte mycket...

Vet inte hur du menar, men i US har ju skyttet någon sorts personterrängbil (GW, TLC, Land Rover, Sprinter, whatever) när man åker softskin och någon form av stridsfordon (Pbv302, SISU, Strf9040, Patgb203 mm) när man åker splitterskyddat.
Menar du att skytte dessutom behöver pansarterrängbilar typ RG-32M?

Menar att i stället för att åka softskin så åker man Galt när grövre fordon inte är påkallat (TLC skrotades så vitt jag vet, till största del, under KS05).

Är i alla fall så jag tolkar artikeln i senaste Insats & Försvar.

TLC70 fanns det rätt många kvar under KS06, även om ett par skrotades under missionen så fanns det hyfsat många kvar när KS07 tog över, men nu borde alla vara borta. I Afganistan används också TLC fast bra mycket nyare, vet dock inte om det är TLC90 eller TLC100.

Jag kan också se ett behov av ett par RG-32M (motsvarande) per skyttekompani men själva skyttegrupperna tycker jag klarar sig med dagens fordon (GW, bandvagn och stridsfordon). Ytterligare fordon kommer förutom kostnaden även kräva underhåll.

Nyare landkryssare en annan sak...

Menar då givetvis att GW och liknande ska skickas någon annan stans, t.ex. att användas som transportmedel hemma på reg, för övrigt den enda plats som är vettig för Sprintern... Vapenställ som inte kan ta vapen med magasin i...

Sen kan man egentligen undra varför vi inte använder våra egna valpar i stället, andra bensinfordon torde existera inom t.ex. KFOR...
Komforten är inte/obetydligt lägre än i en hederlig kryssare...

För att dem är typ äldre än äldst och andra nationer skulle skratta åt oss?

Tanken var att BA01 skulle utrustas med tgb11, men som tur var fick vi riktiga bilar (läs Landkryssare). Batchefen lär ha sagt att antingen åker 11-bilarna till Bosnien eller så åker han...

@Solon
Hehe, jämfört med landkryssarna är de väl EGENTLIGEN inte SÅ dåliga, eller?

Ja mena, varför inte använda den matriel vi har, den har ju faktiskt en mycket bra framkomlighet...

@Ace
Tgb 11, är det beachbuggyn? Kan förstå uttalandet i så fall...

Tgb11/13 på SoldF.com
Tror att du tänker på någon pvpjtgb när du skriver beach buggy.

Vad skulle vara syftet med att skicka hem GW till förbanden i Sverige och istället åka Tgb11 i utlandet? Med den usla krocksäkerhet Tgb11/13 har åker jag mycket hellre GW/TLC på exempelvis Balkan.

Taget.
Tgb 1111, inte Tgb 11...

Jag var då i tid innan någon nyare form av Tgb köptes in...

Men nu börjar vi vara riktigt OT.

Det finns en artikel om Galten i nya insats och försvar.

Ja, de efterlängtade synpunkterna från utvärderingen kommer i denna tråd så småningom.

Ni kan sluta skicka PM!

artikel om utvärdering av Humwee
Kanske ska skicka några galtar till irak så dom slipper utveckla ett nytt system.

Troligtvis skulle dom klara jobbet lika bra som dom bepansrade hummrarna, attackerna sker ju med kraftigare vapen än vad skyddsburen klarar, och från sidan där skyddet är mindre. Det skulle nog bli till att uppgradera till en patria.

Aftonblaskan provkör Galt.

Tyckte detta var intressant: "Utifrån ser Galten rå och kompakt ut, och extremt low tech, med rötterna i 1960-talet.
-Men det är så det ska vara, säger Christian Russberg. I motsats till moderna elektronikfyllda bilar kan Galten repareras i vilken bysmedja som helst.
Även motorn är konstruerad enligt samma filosofi. Tar dieseln slut finns det kanske en skvätt flygfotogen eller något annnat närbesläktat bränsle för att ta sig tillbaka till basen. "

Varför detta nytänkande? Eländewagen och och Sprintern krånglar ju på elfronten och detta har ju inte utgjort något hinder för anskaffning.

Kommer det att finnas en Galt på K 3 hela sommaren, så att man får en chans att se besten?

Lessons learned??

en liten film
Aftonbladet

Sa han Karlshamn?

Vad var det för låt som spelades i filmen?

The Swede

När jag klickar på den länken så får jag upp en film om domen mot piloten som kraschade en SU-27 under en uppvisning. Är jag ensam om det?

@ Undass Prova att scrolla lite nedåt i menyn till höger

till höger finns en scrollmeny där du kan välja vilken film du vill se.

Edit: tvåa

Ja. :P










Skämt åsido så får du leta i arkivet till höger.

Edit: AARRGHHHH!!!

Marinkårens nya Cougar är ju lite snarlik galten, tillverkat av ett annat sydafrikanskt företag.

http://www.usmc.mil/marinelink/mcn2000.nsf...4F?opendocument

Ännu en länk till Cougar, så jäkla lika är de inte.

http://www.forceprotectioninc.com/models/cougar/

/martinator