Help - Search - Members - Calendar
Full Version: TUSK
SoldF.com Forum > Materielverket - Vapen, Materiel, Fordon och Utrustning, C The Swede > MARK
UAV
http://www4.army.mil/ocpa/read.php?story_id_key=6985

Jag undrar varför man inte försökt göra något åt de oerhört varma avgaserna från gasturbinen som gör det närmast omöjligt för infanteri att närma sig vagnen. Men en dieselmotor är väl på väg till M1?
Mattsson
Vad jag har hört så kommer en ny gasturbin motor till M1an med mindre värmestrålning än den som sitter i den idag.

Källa
Trekker
Egypternas M1or har väl diesel om jag inte minns helt fel..
CBRN-fåne
Amrisarna är enligt uppgift rätt nöjda med turbinmotorn
eftersom den i princip är väldigt okänslig för vilket
bränsle som används. Du kan köra fram till en bensinmack
och tanka allt från besin till lysfotogen även om de
är optimerade för disel. MTBF sägs vara mycket hög
på motorerna. Att den sedan suger i sig bränsle
som en svamp och syns på mils avstånd i IR tycker
de tydligen är sekundärt.
Rickard N
Är den optimerad för diesel? unsure.gif
Trodde de körde någon mumbojumbosoppa (JP8 eller nått liknande) som jag fattat var någon form av fotogen, men jag kan ha fattat fel förståss.
CBRN-fåne
Och JP8 är en variant av disel (disel och fotogen är kemiskt
mycket lika varandra). De kör alla markfordon på samma
bränsle, till och med deras MC. Logistiken blir mycket lättare på
det sättet!
röjsop
De stora fördelarna med gasturbin är:

Låg vikt kontra effekt, kompakt.

Hög tillförlitlighet, lågt servicebehov.

Låga bränslekrav.

Startsäker.

Stora möjligheter att öka/minska effekten efter behov.

Nackdelarna:

Hög bränsleförbrukning.

Dyr.

Hög infraröd signatur.

Varma avgaser (brandrisk).

Känslig för skador. (vid en mindre skada går det inte att köra vidare utan att skadan utvecklas till ett motorhaveri, i det flästa fall)

Utbildningskrävande för teknisk personal.

Ur amerikanskt perspektiv, taktiskt såväl som strategiskt är gasturbin att föredra. Ur svenskt är diesel bättre.
Ett problem med alla försvarsmakter är att man sällan tänker på att grejjerna en vacker dag blir föråldrade och behöver moderniseras. Jag skulle tro att samma sak gäller Abrams.
I princip alla deras fordon är "multi-fuel", dvs kan gå på dåligt/olika bränsle.
Rickard N
JP8 är bränsle som används i militära jetmotorer, det borde vara svårt att köra andra fordon på det. Vad har de gjort för förändringar för att få kolvmotorer att snacka jetbränsle?

(edit, konstigt formulerat)
CBRN-fåne
Smarta densitetsmätare till fuggen/insprutningen. Disel och flygfotogen
är i princip samma sak. Diselmotorer är mycket snällare än bensinare
vad det gäller bränsle. Bygg motorn med tillräckligt god marginal så
kan du köra den på nästan vad som helst. Titta på en Kaiser, kan köras
på allt mellan smält smör och T-sprit, med fördel gammal hydraulolja
eller frityrolja. Jag tror inte at den skulle klara avgaskraven i Euro-5. biggrin.gif
röjsop
Du kan köra din dieselbil på jetbränsle (i alla fall JET-A1), dock måste man blanda i lite olja för att smörja bränslesystemet.
På dom militära motorerna i USA blandas en liten mängd olja in i bränslesystemet, vidare har man sänkt kompression (hur mycket kolven trycker ihop luften), för att kunna köra på bensin. Ett ordenligt vattenavskiljande filter, ett ordentligt luftfilter och mycket rostfritt senare har du en riktigt bra bil om du ska bila i afrika, ryssland etc. OBS! Kör inte på bensin om det inte är absolut nödvändigt.
En fördel att köra med jetbränsle är att den inte "separerar", som vanlig diesel gör vid extremt låga temperaturer. Sedan håller den ofta bättre kvalitet än dieseln i många länder.
UAV
Amerikanarna har tydligen inte sett något behov av reaktivt pansar tidigare för att fienden alltid förväntades komma framifrån. Ryssen har dock haft reaktivt pansar på flera vagnar sedan långt tillbaka och dessutom runt nästan hela vagnen. Hur kommer det sig att bara ryssen förväntade sig strid i bebyggelse och inte amerikanarna? Öst- och västeuropa är ju båda ganska tättbefolkade och risken/chansen för SIB stor/god.
Jimbo
nått som jag tyckte var positivt när jag körde vagnen var att ljudnivån var riktigt låg.. man kunde utan vidare köra utan hörselskydd och ändå ha en konversation med någon bredvid..
En pbv302 låter ordentligt mycket mer..
jonte72
QUOTE (UAV @ May 23 2005, 10:39 )
Amerikanarna har tydligen inte sett något behov av reaktivt pansar tidigare för att fienden alltid förväntades komma framifrån. Ryssen har dock haft reaktivt pansar på flera vagnar sedan långt tillbaka och dessutom runt nästan hela vagnen. Hur kommer det sig att bara ryssen förväntade sig strid i bebyggelse och inte amerikanarna? Öst- och västeuropa är ju båda ganska tättbefolkade och risken/chansen för SIB stor/god.

USA/Nato hade färre stridsvagnar än WP, men ett stort antal PV-robot system.

Östvagnarna fick därför skydd mot RSV-stridsdelar.

Västvagnarna hade APFSDS som främsta hotbild, och då är det bättra att satsa på kraftigt grundpansar.
martinator
om man kör en diesel på bensin, hur får man bräsnlet att tända? Du har ju inga tändstift , utan diesel antänds ju av kompet. Om man sänker kompet föratt klara bensin, hur klarar man då diesel?

lite OT. En kille i LandRoverklubben köpte 1000 l flygfotogen när en flygdivision lade ner i mellansverige. Han fick den för skrotvärdet på faten. Jäklar vad han kört billigt de senaste året. Som tidigare påpekats så slog han dock i lite olja var fjärde tank för smörjningen, vilket man snart måste göra med den svenska jävla snikdieseln dom säljer på macken också.

/martinator
röjsop
Det behövs inte en så stor kompressionssänkning för att köra på bensin så dieseldriften blir lidande. Multifuelmotorer brukar dock bli ganska sega, fast militära fordon har väl aldrig varit några sportbilar direkt...

Dagens moderna dieselbilar klarar "snikdieseln" i pumparna ganska bra, det är min erfarenhet. Sedan kan man ju köra på jetbränsle, maringas och villaolja om man vill spara på bränslekontot. Sedan att man inte får göra så brukar väl ingen direkt bry sig om längre.
Alien
QUOTE (röjsop @ May 25 2005, 10:35 )
Sedan kan man ju köra på jetbränsle, maringas och villaolja om man vill spara på bränslekontot. Sedan att man inte får göra så brukar väl ingen direkt bry sig om längre.

Ja, man undrar ju hur det kommer sig att så många marinofficerare råkar äga just dieselbilar.. För att inte tala om vilka slumpmässigt storartade kryssyngven Bergas ekaipagekompani lägger ut flytbojar.. (lämpligen ca 35-50m från *vissa* stränder och bryggor..

ph34r.gif
KD803
QUOTE (Rickard N @ Apr 21 2005, 10:53 )
JP8 är bränsle som används i militära jetmotorer, det borde vara svårt att köra andra fordon på det.

Det svenska jetbränslet är i princip diesel, fast med helt andra krav på renhet än vad "vanlig" diesel har. Därför går det utmärkt att byta från jetbränsle till dieselbrännolja i en tankbil, men tvärtom kräver rengöring och avgasning.
gislemark
Läste någonstans om att något land hade utvecköat en MC med diesel motor, bara för att underlätta logistiken.
Någon som vet mera??
UAV
Denna mc har behandlats här innan. Prova att söka.
CBRN-fåne
Det är en ombygd Kawasaki KLR650 (i princip). Tung men
välfungerande. Sök på google: motorcycle diesel
så kommer du att få många träffar på den.
UAV
Skulle vi inte behöva TUSK i eventuell utlandstjänstgöring?
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.