Jojo, men det jag menar är amröjledarcertifikat.

Jag bara funderar då en av mina adepter skall på Amröjledarutb i Eksjö i sommar.

Norsk folkehjelp skriker tydligen efter att få betala 60 000 kr i månaden för Amröjledare.

Casca

Ja, jag är certad. CMD1 CMD2 och IEDD ( CMD 1 och 2 räcker för EOD märket )

Då kanske jag stöter på din kille, jag ska lik Swede jobba där ner i. Han kommer dock att utbilda sig på SWEDEC och det skiljer sig lite från den utbildningen som jag har. Jag får röja i för nationellt behov (kris - krig) samt vid internationella insatser enligt missionsanpassade bestämmelser. Din kompis kommer utbilda sig mera "civilt" kan jag tänka mig, helt inriktad på utlandtjänst (typ missionsanpassad utb)

Han kommer får då CMD1, CMD2 och kanske IEDD, är inte riktigt säker.

Är inte så insatt i den typen av utbildning så det kan hända att jag ljugit om något.

Nämnas kan att i Eksjö utbildar vi 12 KB Amröj, samma i Boden => 24 Amröjare med CMD1, CMD2 och IEDD per år, så de sliter rätt så bra i de med EOD märket på axeln och 60 000 kr löner är inga ovanligheter.

När jag jobba på SWEDEC så var det en kille som skulle jobba som Amröj ledare för ett oljebolag som skulle dra pipeline genom ett mintätt område, han sa aldrig hur mycket han fick i lön men han hade en egen helikopeter i standby.

EOD

Bara en fråga till alla er som sett den bosniska Oscarsvinnande filmen Ingenmansland.

När gubben la två stenar på sidan om minan o sen la ner kroppen över så förstod jag först inte vad stenarna var till för. Givetvis så att man inte skulle kunna se minan om man tittade under! Nåväl, ni som sett filmen..

hur röja?

Enligt den film jag såg från Bosnien filmat av några av mina EOD:are så grävde dom sig under liket från 1 sida. Finns inte så många andra sätt att hantera problemet misstänker jag. Möjligen dra bort liket med rep på större avstånd. Spränga alla lik på plats blir lite makabert.

Har själv inte sett filmen LD men jag utgår från att minan är tryckutlöst. Så som jag är lärd så gör man på följande.

Man röjer sig fram till personen i fråga med hjälp av minsökar/hund. Söker runt personen med minsök/hund. Det sista biten som minsökaren inte kan ta (50-10 cm) pikar man, gör man det som man ska så kommer man åt mer eller mindre under hela gubben. Man märker ut under hela tiden vad som är "clearat" område och vad som inte är. Så när man är klar så ser det ut som en amerikansk polisfilm med linje där gubben ligger. Därefter tar man tag i personen så många som man kan "offra" (3-5 st) och försöker med klälyft lyfta personen så rakt upp som möjligt så att man inte får något större marktryk under personen än vad han hade när han låg ner. Passar sig jävligt noga för att gå i ej clearat område och lägger honom på bår.

Så fungerar ett MRT

EOD

Varför hade Afghanerna sjöminor? om man inte har någon kust så är väll sjöminor inte så mycket att ha.

Finns Försåtsmineringar fortfarande kvar i den nya soldf?

En trappa kan väll inte vara så svår att minera. Ett löst trappsteg och massor av sprängdeg.
Jag tänkte också på Casca's mina med en rosa cyckel. drar inte den åt sig fler 8åriga flickor än soldater?

Jo jag borde ha valt en hjälm, ett magasin eller kanske en porrtidning som det står i reglementet.

Valet av en leksak fungerar duktigt mot soldater(Vietnam), men är som du säger olämpligt då oskyldiga barn kan dö. Inte så kul att leva med, men ger man sig in i försåtsmineringarnas träskmarker ska man inte ha så mycket till samvete.

Happymeal, tror jag svarade på den frågan på någon tidigare sida men jag kan ta det igen.

Hade för mig att det var afghanerna som gjorde så men jag är av den typen som inte lägger "onödig" data på minet. Utgångshastighet för vapen, brintiden för pentylstubin o.s.v. Jag är inte säker på vem det var som gjorde det men jag vet att det gjorts i något krig. Så nu har jag förklarat mig igen.

Försåtsmineringar är borta ur SoldF dock finns fortfarande röjningsskydd kvar vilka många misstar för försåt.

Trappa, golv, elsystem. Allt detta går att minera men det tar ofta tid och göra sådana mineringar och det är inte alltid säker att det fungerar, skulle du t.ex. slå tillbaka spikarna i plankan när du nu lagt en tryckutlösare under?

Ibland faller det på mtrl man har med sig. En glödlampa går att försåtsminera på 2 sek så att du får effekten av en "lätt" chockgranat men det går åt en grej som kan vara lite svårt att hitta.

EOD

Handgranat under lik är väll ingen överaskning.
Men om man gömmer den iinanför jackan eller dyligt så att det gårav när nogån letar efter den dödes handlingar.
Elakt och inte specielt etiskt rätt.

ska åsså till fårö v.27 på vapenkurs =)

en himla skojjig försåt är en handgranat med snara i skidspår, det är lite jobbigt att åka skidor när man bara har ett ben (i otroligt absolut bästa fall....jajaja, jag vet att på riktigt skulle han dö) å det pulpar ut en 25-30 liter blod ur stumpen =)

25-30 liter blod!!!

Ujujuj den mannen måste omedelbart bli blodgivare. Han är ju en vandrande blodbank för gudskull =)

eller så är han bara väldigt stor? =) (O.T)

Den trevliga överraskningen för minplogen som jag pratade om innan byggs upp på följande sätt: En strvmina med trpmina 10 bakom grävs ner med ca 45 graders lutning. Hålet där brytkrysset ska sitta fylls med sprängdeg och pentylstubin som dras ut till två lådor deg alt. 4 - 6 strv. minor, (staplade i två högar) som placeras med ca fyra meters mellanrum, dessa grävs ner så djupt att plogen inte tar dem. (30 - 40 cm, tror jag det var) När plogen kör på den lutande minan exploderar 10an och antänder strvminan som i sin tur antänder de andra minorna/laddningarna som exploderar under banden på plogen.

Nästa vagn tar det lite lugnare...

Obs! Minorna vi snackar om här är de gamla strvm10 och 12!

Måste bara fråga vad en stridsvagnsmina 10/12 är för något.. Jag kan ju ha missat något, eller om jag bara är lite tankspridd just nu.. men visst heter dagens strvminor "5" och "gårdagens" med plåtskal något i stil med 42, 47 m.m...  Jag lärde mig aldrig de där.

Det är inte truppmina 10 du tänker på?

m/41-47
m/47
m/47-52B
m/52
5
6

Dessa hade vi när jag gjorde lumpen, efter lite efterforskning har jag kommit fram till att minan vi använde till minplogsfällan nog var m/47 - 52B. Det kan vara så att strvmina 10 och 12 var nån beteckning på en övningsvariant... Har så tydligt för mig att det fanns en strv 10 också... Tänk på att jag gjorde lumpen i den första årskullen som till hörde org 2000 istället för org 77! Börjar bli gammal...  :rolleyes:

Vi fick kolla lite på 5an och 6an men vi använde den inte så mycket.

Kom att tänka på den här spännande tråden när någon började småprata om art-granater och ful-tändare.

Något nytt?

Oljefat är utmärkta för allehanda elakheter...

Den där modellen med pentyl i dikena fick jag lära mig en annan variant av, nämligen att låta pentylen binda samman ett antal truppmina 10.
Eftersom de är pensionerade så kan man kanske använda sig av shgr- eller rhgr- kroppar istället.

Taggtråd är även det användbart. Man kan t.ex. om sikten är tillräckligt begränsad i vattnet fästa bukter under vattenytan vid vadställen.
Jag kan tänka mig att känslan av att naken gå in i taggtråd c:a 2 dm under naveln i strömmande vatten och hal botten är allt annat än angenämt...

Borde man inte kunna utnyttja konladdnigar som bottenverkande stridsvagnsminor?

Kan bara våra artilleristknep som våra kära befäl lärde oss.
Artillerigranaten som riktad mina och som stridsvagnsmina nämnde jag redan tidigare i en annan tråd. Vänder man spetsen uppåt rör sig splittret uppåt, men vill man komma genom bottnet väljer man eltändrör och vänder spetsen neråt. Då bottnet är tjockare än nosen på granaten får man en rejäl metallbit som rör sig uppåt. Med spetsen uppåt och med eltändrör kan man säkra ett öppet område mot luftlandsättning. 5-10 på ett område stort som en fotbollsplan är tillräckligt för en ordentlig överraskning. Fungerar lika bra (eller tom. bättre) med ammunition menad för tunga kastare eftersom splittret sprider sig i cirkel runt granaten istället för framåt mot "färdriktningen".

Detonerande stubintråd i diket (20-30 slingor/varv) i eldöverfall på trupptransporter. Öppnar eld när fienden kommer körande, fotfolket hoppar ur fordonen och förmodligen tar skydd i diket -> bränner av och tittar på när armar och ben flyger.

SIB: Artillerigranat och dragtändrör fäst i dörren eller under ett fönster. Stänger även av vägen med skrot när den detonerar.

Bandmina 65 77 på havsbottnen vid långgrunda stränder. Mindre kul att åka på en sådan med landstigningsbåt. Har själv haft med detta vid planering då vi även avsåg använda 95 S 58 som direktskjutande kustartilleri vid ett trångt sund.

Gasolflaska / flaskor fyllda med järnskrot & deg upphängd i träd. Utlös med trampmina.

Nasty

Sjöminor användes av Kroater i b.la Borlänge Herzegovina.

Pentyl i diken är en klassiker som går snabbt att anbringa, och är lätt att röja och samla in igen genom t ex en kabelmes.

Lite andra enkla bidrag:
1.
Tag två tallrikar av glas eller porslin, sprängdeg mellan dom båda och lämplig utlösare. Laddningen kan hängas i dörr/fönsteröppningar eller bindas upp på träd mm.

2.
Billykta knåda/tryck ut degen i lyktan och förse den med lämpligt splitter. Lyktans runda form gör att du får en enkel riktad laddning. Samma sak fungerar med en halv femliters dunk.

3.
200 liters oljefat som grävs ner till hälften i diken. Fyll med brandmedel och/eller skrot samt en lämplig laddning i botten och utlösare.
(edit: faten ska grävas ner så att den fria änden pekar i den riktning man vill nå verkan, dom grävs alltså ner snett eller i en slänt)

Dessa tre och en massa andra testade vi i lumpen med bra resultat...


Avståndsutlösare för Prickskytten/Skarpskytten
Vedklabbe eller liknande (måste vara solid nog att inte splittras men lätt nog för att falla av kulans energi) med en målad eller på annat sätt markerad yta som utgör riktpunkt.
Balansera ”målet” på en gren, mur, taknock, fönster eller liknande. Fäst en kraftig tråd till klabben och placera slagtändaren så att splinten dras när klabben faller. Mät avstånd, invänta målet, skjut…

Splitter
Metall, sten och skrot ger effekt på längre avstånd. Hård plast (bitar eller kulor) ger sämre verkan på håll, men ställer till det då dessa lätt kan missas på röntgen vid omplåstrandet av skadade mm.

- HvPrsk

Fyll cisternen på toan med sprängdeg, koppla dragtråden till spolknappen och lägg en "klubba" i stolen. Fienden kommer att reta sig på att det stinker och spolar, "rejält".

Tag en ölburk, gör hål i botten och drick upp ölen. Fyll burken med vatten, bind fast 0,5m snubbeltråd mitt på en spik och trä in den i hålet så att spiken kommer helt in. Täta hålet med t.ex silicone. Borra hål i bordet/golvet och dra ner snubbeltråden genom detta hål och fäst den i en dragtändare som i sin tur sitter på en lämplig laddning.

Vid eldöverfall, gör hot feet's. Lägg ut pentylstubin i diket och sätt av en sprängdegspatron på varje meter. Koppla stubinen till en tändpåle med dragutlösning. Gör eldöverfallet och de fiender som tar skydd i diket "får sina fötter varma".

En annan goding är att ta 2 stora, 5l, konservburkar, finns på koket. Fyll den ena burken till hälften med sprängdeg och forma degen till en kon med spetsen neråt. Klipp upp den andra burken och forma plåten till en kon och pressa ner denna i sprängdegen, fäst konen med ett par spik genom burken. Vänd upp och ner på härligheten, sätt i lämplig tändare och häng upp den i ett träd eller i en lyktstolpe och visp har vi en takslående RSV-mina.

En riktig brutal jävel är att ta ett utskjutet p-skott, fyll det med sprängdeg och linda in hela skiten i ett par snökjedjor från en 11 eller 20 bil. Kör sedan med tändhatt och pentyl. förberder på en djälva smäll och gott om splitter

En fuling med dragutlösning. Lägg en vinkelrätt över den andra. När/om fi upptäcker 1:an letar ingen efter tvåan vilket ger bingo.

svetstuber + deg = grillat

13R + eltändare + batteri + irdtektor = garanterat effektivt inbrottslarm.

En annan jävlig sak är "död hund i bajstunna"! :P

Då tar övningsledningen och lägger en bomb (en IED) längst ner i en bajstunna, lägger där efter en död hund över och säger till kompch att den där tunnan är viktigt för bataljonens överlevnad.

Alltid kul att vara amröjare!

EOD

Det var en sån "studsande betty" (slå mig inte på fingrarna, Har ingen aning om de heter så eller inte ).
Kroppen hade ju redan tryckt ner minan, och så fort de skulle lyft, skulle ju minan skutta upp o explodera...

heiho: ett tag trodde jag att jag hade elak fantasi, men fy f*n

ett elakt röjskydd är att lägga en ljusindikator under en mina, så att när minan röjs och det faller ljus på den så tänder den en laddning som ligger längre bak (25 meter eller nåt) vid sidan och slår ut gruppen som står och väntar...
Ljus/mörkerindikatorer finns lite överallt, tex på lampor som tänds när det blir mörkt. Tänk Clas Ohlsson

@Säk:
Nu har jag faktiskt sett filmen, var ett bra tag sedan nu men jag har för mig att det var en PROM-1 de lade killen på i filmen och den fungerar inte så som de beskriver det i filmen.

PROM-1 är en hoppmina som har en UPROM-1 tändare och kan utlösas antingen med tråd (3 kg drag) eller med tryck (någon går på den), krävs då 9 kg för utlösning och när väl de här 9 kg kommit på tändaren så hoppar den upp 0,7-0,8 meter och smäller. Det går alltså inte gör som i filmen och lägga en kille på den. Jänkarna brukade kalla en hoppmina som de har/hade för Bouncing Betty (hoppande Bettan) så du var inte helt fel ute.


Ska inte svära på det men jag kan i nuläget inte komma på någon mintändare eller dyl som fungerar så att man efter osäkring måste lägga ett tryck på den och när trycket försvinner så utlöser den.

@ Jed: På min terroristbombsutbildning så råkade vi ut för allt mellan ljusbrytare (sådana som sitter i affärer och gör att en klocka ringer när man går in) till rörelsedeckare, tror alla dog minst 1 gång…

Den killen som har hand om den utb är en riktig storkund hos Clas Ohlsson
Kanske finns en anledning till att när man gått kursen så skrivs man in i SÄPO:s register

EOD

Kort fråga bara: alla "puckminor" (trampmina 10), jag har HÖRT att vi hade runt 6milj av dem - är samtliga destruerade?

(officiellt - inofficiellt...)

Jag har några lastpallar hemma....fick dom billigt på Ö&B. ;)

Nej, alla är inte destruerade. Det finns fortfarande kvar i utbildningssyfte för amröjare. Lite svårt att se men på den här länken kan man om man har falkögon se att det ligger en truppmina 10 under sprängplattan närmast.

Den här bilden syns det bättre men där är minan nergrävs och i detta fall tror jag det är en M/48:a --edit-- FEL en M49/B är det ju!--slut edit--



EOD

Vad ar det for kroppsskydd pa den bilden? Det ar samma som vi hade i vakten nar vi gick ronden, ser det ut som...

Nej det är det inte. Du tänker på kroppskydd 94


Det som var på föregående bild och det som är på bilden under är kroppskydd AMRÖJ, består av en jacka och ett par byxor. Har V50 450 m/s (som kroppskydd 94 och kroppskydd 90 också har). Har också lite fler fickor, en radio ficka och massa hållare för olika saker.


EOD

Fick använda amröj kroppskyddet på FARB kursen i Grubnäsudden v327, det var 30grader+ och det var *varmt*...

Fy f-n att vara på mission i ett varmt land och pika minor i ett sånt... 20 minuter i gassane sol räckte och blev över för mig...

Men förutom värmen var det relativt bekvämt, jag tyckte det var mycket skönare än kroppskydd 90A som jag har på varje övning...

Kollade http://www.SoldF.com/kroppsskydd94.html

Jo, nagot liknande... Men det vi hade hade halvmaneformade plattor over axlarna, inget grenband, och inga plattband, fickor eller nagonting. Aven stora kragar - bara grundvasten liknar KS94, kanske det ar nagon vidareutveckling?

Hittade följande i en gammal tråd:
och

Vi hade denna typ av hoppminor tidigare, 1979-80 kom jag i kontakt med den. Truppmina 11 var namnet.

....Den detonerar alltså direkt om den utsätts för 9 kg tryck men är okapabel till att skutta upp pga hinder ivägen...?

Ja exakt, sitter en krutladdning i botten på den som skickar upp minan i luften. Bottenplattan stannar kvar i marken och från bottenplattan till minkroppen går en stålvajer som när den är helt sträckt drar igång en tändare i minkroppen och minan detonerar. Stålvajern ska vara 0,7-0,8 m på äldre modeller och 0,2-0,3 på nyare. Finns historier om folk som gått på en PROM-1 där minkroppen har skjutit upp i skrevet på vederbörande och de har då klarat sig eftersom stålvajern aldrig sträcks, kan nog skatta sig lycklig även om man blir halv kastrerad på kuppen. Hur mycket sanning det ligger i det ska jag låta vara osagt.

Så i filmen (om nu tändaren hade fungerat som de säger i filmen) förutsatt att jag inte hade kunnat återsäkra och att jag inte kunde frilägga den så hade jag nog lyft på killen så att den far in i ryggen på honom men jag hade nog tagit bombrobot och lyft med, mycket som kan gå fel...


EOD

Några frågor/funderingar.

Hur beter sig en vanlig patron om man lindar pentylstubin runt den och avfyrar stubinen, flyger kulan iväg eller går patronen "bara" sönder ? Avfyras kulan så blir det ju obehagligt på lite längre håll, går man upp i kalibrarna så borde man kunna ställa till en del skada/skräck.

Funkar det att ha en elektrisk avfyrning av en vanlig granatkastargranat ?
I så fall skulle väl ett vanligt järnrör i lämplig dimension och med en förseglad kortände kunna funka som en obemanad granatkastare. Träffsäkerheten borde inte bli så stor men jag gissar att det är irriterande att det flyger en granat då och då i alla fall, ställer man upp några stycken lite här och var så kan det bli ett stort område som är utsatt.

Sen finns det ju det klassiska med två bräder, ett gångjärn (av någon typ), en spik och en patron(gärna hagel) = en landmina.

Ja, den skulle flyga iväg men inte av krutet utan av pentylen. Är som att lägga lite småstenar på lite sprängdeg, de far iväg.Du skulle nog behöva modda den rätt så mycket, borra in sig i krutladdningen sedan är det bara att sätta in en glödtråd. Har för mig att jag sett en bild på en som man beslagtog i Irland. Ett vanligt stålrör bara men den ska tydligen ha funkat.

EOD

EOD: Patronidén verkar inte så bra med andra ord, småsten är billigare skulle jag tro.

Jag har också läst om hemgjorda granatkastare från Irland men har inte läst något om eltändning i de fallen, jag har ju varken några granater eller vid närmare eftertanke något behov av att testa men som terrorvapen borde det alltså vara funktionsdugligt i alla fall.

Nä, patronidén var inte så lyckad ;)

Har för mig att det var en mekanisk slaganordning på den hemma grk från Irland som jag såg. Som jag skrev så är det ju granaten du måste modda om du inte vill använda den vanliga tändningen. Skulle ju gå att tillverka egna krutladdningar som man lägger under granten i röret och dem kan man ju rätt så lätt förse med eltändning, inget är omöjligt. Det tar bara lite längre tid. grk kan jag tänka mig att det är bland de enklaste vapen att efterlikna om man har ammo till den, ett stålrör bara. I terror syfte så gör det ju inte så mycket om skotten landar 500 meter från varandra när man skjuter från samma eldställning.

Jag gjorde faktiskt en sådan grej i mina ungdoms dagar Tog ett rör som man kunde sätta en sådan här dragkula-skydd på. Körde ner röret i backen och rikta in det, slängde ner en tigersmällare och satt på dragkula-skyddet. Flög en rätt så bra bit.

EOD

I Bosnien hittades omgjoda mjölkflaskor [oftast] med brandstridsmedel i, man fäste en "svans" med utfällbara vingar i botten och hade (enligt uppgift) en enkel, "hembyggd" kastare.
Även tändröret var mer eller mindre improviserat om jag inte missminner mig.

Den här tändaren skulle jag inte vilja råka på.. huga...

EDO: De hemgjorda kastare jag läste om var rena kopior av en vanlig granatkastare men varianten med slagstift fyller ju kanske samma funktion som jag eftersträvade då den ju ganska enkelt går att förse med fjärravfyrning eller tidsinställning.

2Sharp: Den där mjölkkannan är nog inget för ARLA...

var med en äldre galen kille när jag var liten, 10 -12 årvar jag nog , han var typ 15.
Grabben byggde iaf en granatkastare av ett järnrör med stödben.... Och så laddade han pjäsen med en hårsprej burk ock över det en tennisboll.... Killen anlade sen en eld i/under/runtomkring burken... Burken exploderade o skickade iväg tennisbollen 30-40 m.. rätt häftig, men antagligen helt idiotiskt.

@2sharp
Har pillat på de här USS-T tändarna på SWEDEC, de är inte att leka med. Det värsta är att alla mer eller mindre ser lika ut så du får utgå från alla tändsystem!

@Kronvrak
Ok. Det går ju att hitta på allt möjligt, bara fantasin som sätter stopp.

@Jimbo
Min bror fick för sig att han skulle göra en potatiskanon, fungerade rätt så bra faktiskt, PVC-rör och sedan ett hål som han spruta in hårspray i och sedan var det bara att tända på. Flög säkert 20-30 meter

EOD

tror det var badher minehof gänget som tog död på en bankdirektör i tyskaland med hjälp av ljusbrytare modell affär.

de satte upp två av den där typen som fanns i alla affärer på 70-80talet.
på ett järnstaket. med några meters mellanrum.
ställde en cykel med en hemmagjord försvarladdning 21 på pakethållaren.
innehållande x antal kilo sprängdeg och en tjock stålplatta.

sedan var det bara att vänta på bilen, slå på ljusbrytarna och se på.
när bilen bröt den första armerades "minan" när den bröt den andra, avfyrades den.
stålplattan flyger iväg, viks till en projektil i luften, slår in i baksätet, tar död på skyddsobjektet och fortsätter ut på andra sidan.
chafför och livakt i framsätet klarar sig med hörselskador.

sedan har jag själv råkat ut för dikesmineringen:
under PK-utbbildningen satt urlastning av 20-bil kvar i ryggmärgen, lämnade hårdgjord yta och kastade mig ner i diket.
sedan tjöt minst tre larmminor och övn.led tjöt av skratt, under vålet "IG, IG, IG"
lärde mig ganska snabbt vad mineawareness var.
hade inte gått den utb. innan jag åkte ut på escortövn.

Det glädjer en gammal krigare att se vilka väldigt nyttiga kunskaper forumets medlemmar innehar.

Allt som behövs för at göra Fi´s dag till ett helvete är en svensk soldat, lite sprängdeg, hederligt svenskt handarbete och mängder av fantasi.

Pentyl i diket var ett av dom bästa tricken hittills. Tackar för det.

Dom nedgrävda oljefaten är en klassiker, dock vet jag inte om det ska klassas som försvarsladdning eller försåtminering, men det beror väl på hur den utlöses.

@bushman

Jag tror inte att det var Baader-Meinhof som utförde det dådet, det var alldeles för avancerat för dom. Dom inkompetenta klåparna skulle antagligen ha sprängt sig själva i luften då dom apterade bomben (sen skulle dom säkert ha skyllt på samhället för att dom gjorde fel). Vad jag vet så lyckades dom bara ta en bankdirektör av daga, men då använde dom skjutvapen.