@ghostface Du är lite ute och cyklar vad gäller ett förbands uppgifter. Ta är i sig ingen uppgift. Skulle det verka rimligt om beslut i stort eller order ser ut som t ex QN BARA ska ta. Ta vad då, när då och kanske varför då? Om uppgiften är att skydda en viktig anläggning eller "infallsport" kanske det bäst löses genom att man säkerställer att den skumma skogsdungen borta på höjden först tas för att säkerställa att inga fulingar med lite grk häckar där. Dvs ta kan vara ett sätt att lösa en uppgift och behöver inte vara ett självändamål. Såväl tidigare som idag så lär Hv vara på plats först vid ett utpekat "objekt". Därmed vet man också att man inte vet om det finns nå´t eller nå´n fuling på plats redan. Ska man skydda och bevaka en mast, en antenn eller ett förråd så finns den/det på en relativt begränsad yta. På den ytan lär lede fi ha stora problem att på ett vettigt sätt gruppera ett kompani. Kort sagt, kommer Hv insatspltuonen till sitt för stunden aktuella objekt och inte ser eller hör (t ex med hjälp av hund) att det finns en jävla massa fi där redan, men ev en sabotör eller en grupp, ja då TAR man objektet för att sedan kunna skydda det. Skulle det mot all förmodan ligga en pluton nedgrävd där, ja då drar man sig ur om man inte redan har strukit med.

@ghostface Du är lite ute och cyklar vad gäller ett förbands uppgifter. Ta är i sig ingen uppgift. Skulle det verka rimligt om beslut i stort eller order ser ut som t ex QN BARA ska ta. Ta vad då, när då och kanske varför då? Om uppgiften är att skydda en viktig anläggning eller "infallsport" kanske det bäst löses genom att man säkerställer att den skumma skogsdungen borta på höjden först tas för att säkerställa att inga fulingar med lite grk häckar där. Dvs ta kan vara ett sätt att lösa en uppgift och behöver inte vara ett självändamål. Såväl tidigare som idag så lär Hv vara på plats först vid ett utpekat "objekt". Därmed vet man också att man inte vet om det finns nå´t eller nå´n fuling på plats redan. Ska man skydda och bevaka en mast, en antenn eller ett förråd så finns den/det på en relativt begränsad yta. På den ytan lär lede fi ha stora problem att på ett vettigt sätt gruppera ett kompani. Kort sagt, kommer Hv insatspltuonen till sitt för stunden aktuella objekt och inte ser eller hör (t ex med hjälp av hund) att det finns en jävla massa fi där redan, men ev en sabotör eller en grupp, ja då TAR man objektet för att sedan kunna skydda det. Skulle det mot all förmodan ligga en pluton nedgrävd där, ja då drar man sig ur om man inte redan har strukit med.

@emil och oppundaplutonen Det är jättebra att ni får till ett reportage och ett som förmedlar en positiv bild av Hv/Försvarsmakten. Får man reporterna att hjälpa till med rekrytering så är väl det bara att tacka och ta emot.

Att sedan journalisten inte direkt kommer att kamma hem stora journalistpriset för sin författartalang ska ju inte plutonen lastas för.

Vad gäller hjälmunderlag för ansiktet så är min personliga åsikt, PATETISKT! Det enda sakliga skälet som jag kan tänka mig är risken för att få vapnet stulet vid inbrott. Som jag i en annan tråd påtalat så försvann förra året 12 ak totalt i FM. Jämfört med 2 500 stulna vapen i samhället i stort så är det relativt lite. Då är frågan om hjälmunderlag för ansiktet är vettigt med tanke på hotbilden som man har bedömt med en riskanalys. Vidare kan man då fråga sig om att dölja ansiktet ger ett "proffsigt" intryck (som ju nå´n var övertygad om att gemene man tycker). Enligt min mening så vore det mer på sin plats om jägarna i KK-reportaget från årets älgjakt döljer ansiktet.

Vad det eg handlar om är ju att beslutet att dölja ansiktet inte alls är ett ställningstagande fattat av proffs dvs befäl i säkbefattning, utan antagligen av lasse-i-ledet. Egna lösningar och fiffiga idéer kan säkert vara bra, men professionalism kan det per definition aldrig röra sig om när det handlar om hobbykrigare. (Obs inget påhopp! Själv med i insatspluton.) Om det handlar om proffessionalism kanske man ska ringa till MDM och få frågan klargjord av sakkunniga, t ex säkbef och infobef. Är hotbilden så stor att det är befogat med att dölja ansikten? Är det Försvarsmakten inställning att döljande av ansikten stärker en positiv och professionell bild av Hv och Försvarsmakten? Eftersom jag inte har sett röken av några sådana signaler så är jag synnerligen skeptisk till att MDM tycker att det är bättre med hjälmunderlag för ansiktet än inte.

Det är en jävligt stor skillnad mellan att ta och att säkra.
Man säkerställer genom att säkra...
Du skrev att IP har som en av huvuduppgifter att ta, men det är jag skeptisk till.
HV säkrar tg eller objekt motsv, operativa förband kan lösa stridsuppgiften "ta".
Att säkra innebär också att strida. Men vid "ta" ska ni kunna besätta en tg, objekt motsv där fi har försvarsgrupperat (förenklat). Det gör sällan sabotageförband. Nu vänder jag på ord men det är jävligt viktigt att veta innebörden av ställda stridsuppgifter.

Du snackar om att säkra!? Vad fan är säkra? Sitt vapen säkrar man. En stridsuppgift kan t ex vara: Avskära, Bekämpa, Eldöverfall, Försvara, Fördröj, Hindra, Isolera, Rensa, Slå, Skydda, Störa, Ta, Öppna väg eller Överfall.

Vad jag sa tidigare vad gäller att BARA ta så menade jag att du eller ditt förband inte får orden att TA: QN nu åker ni ut TAR vid XY mellan klockan K och K+. Ges orden TA så är det att ta något FÖR i något syfte och det bör framgå vilket motstånd som kan förväntas. Det är väl självklart att det är obra att ge en Hvpluton i uppgift att slå ett mekskyttekomp, precis som det är idiotiskt att ge en amfbat i uppgift att bekämpa en mekbat. Men precis som det inte är "förbjudet" att ge amfbat en bekämpa uppgift, bara det är mot en fiende av rimlig storlek, så är det heller inte förbjudet att ge en Hvpluton en ta uppgift, bara det är mot ett rimligt motstånd.

Sluta vara så jävla styv i korken när det är uppenbart att du inte besitter sakkunskap.

@ghostface Sluta vara så jävla styv i korken när det är uppenbart att du inte besitter sakkunskap.

Du snackar om att säkra!? Vad fan är säkra? Sitt vapen säkrar man. En stridsuppgift kan t ex vara: Avskära, Bekämpa, Eldöverfall, Försvara, Fördröj, Hindra, Isolera, Rensa, Slå, Skydda, Störa, Ta, Öppna väg eller Överfall.

Jag fattar inte var du fått det ifrån att en pluton i Hv inte ska kunna ta. Tom en tillfälligt sammansatt Hvpluton ska kunna ta och skydda.

Vad jag sa tidigare vad gäller att BARA ta så menade jag att du eller ditt förband inte får orden att TA: QN nu åker ni ut TAR vid XY mellan klockan K och K+. Ges orden TA så är det att ta något FÖR i något syfte och det bör framgå vilket motstånd som kan förväntas. Det är väl självklart att det är obra att ge en Hvpluton i uppgift att slå ett mekskyttekomp, precis som det är idiotiskt att ge en amfbat i uppgift att bekämpa en mekbat. Men precis som det inte är "förbjudet" att ge amfbat en bekämpa uppgift, bara det är mot en fiende av rimlig storlek, så är det heller inte förbjudet att ge en Hvpluton en ta uppgift, bara det är mot ett rimligt motstånd.

[OT]
Det här skulle kunna vara en hur intressant tråd som helst, ämnena som berörs är alla högaktuella i samband med IPs uppgifter inom försvaret så därför blir det extra tråkigt att många här genomgående verkar reagera så kraftigt på när någon har en annan åsikt än en själv.

Vi kanske alla bör inse att vi alla är har fått lära oss olika saker och tänker på olika sätt, det som är sant och verkligt för mig är inte nödvändigtvis det för någon annan.
[/OT]

Just detta med säkra är ju rätt intressant för åtminstone jag är upplärd (inom Hv) med begreppet "Ta och säkra objektet" och det verkar ju som fler är det. Sedan exakt var det faller under för slags term verkar det ju finnas olika åsikter om...

C-uppsats "Stridsuppgifters vara eller inte vara?" av Mj Jan Eldeblad från Chefsprogrammet 01-03 på FHS.
http://bibliotek.fhs.mil.se/publikationer/...ldeblad_2042.pd

Otroligt vad diskussion det blev när en handfull HV-män var med i lokalpressens tidning. Jmf med att tex utse årets SoldF:are..

För er som vill förkovra er lite i stridsuppgifter och vilka de sju idag gällande
är så rekomenderar jag denna C-uppsats "Stridsuppgifters vara eller inte vara?" av Mj Jan Eldeblad från Chefsprogrammet 01-03 på FHS.
http://bibliotek.fhs.mil.se/publikationer/...ldeblad_2042.pd

De sju gällande stridsuppgifterna:
SLÅ Försätta fienden ur stridbart skick genom att tillfoga honom
förluster. eller få honom att ge upp
TA Besätta terräng i visst syfte
SKYDDA Skydda egen angiven verksamhet eller objekt.
HINDRA Hindra fienden att genomföra angiven verksamhet
FÖRSVARA Förhindra fienden att ta och utnyttja angiven terräng eller
anläggning.
FÖRDRÖJ Minska fiendens framryckningshastighet genom att tillfoga
honom förluster eller tvinga honom till tidsödande
röjningsarbeten.
STÖR Försvåra fiendens verksamhet i visst avseende eller i visst
område.

I övrigt är det trevligt att även FM kan få positiv kritik och i synnerhet HV som ju ofta skrattas ut av många. Kan personligen tycka det är lite fånigt med balaklava och pixlat ansikte, men alla har inte som högsta önskan att synas med sin nuna i massmedia likt BigBrother-aspiranter, speciellt de med kungens knallpåk i skafferiet. Vet själv hur man fasar att någon vart och knyckt den bara för man råkat berätta om sina fritidssysslor på jobbet, motsv.

Med risk för att bli totalt nerbajsad
Men säkra är väl ett ganska vedertaget begrepp, t.e.x: ...

Men DU behöver inte veta syftet det vet kanske endast högre chef.
DU får altså ordern TA KULLEN.
Om det sedan är för att chefen vill använda den till vindskydd eller om han vill att fienden inte ska gruppera sina grk på den, det har du kanske ingen aning om.

@wedin
Men sakkunskaper, de tycks ju du besitta??
Tycker inte du också att det blir jävligt löjligt med sådana påhopp?

När blev eldöverfall och överfall en stridsuppgift?
För mig är de metoder för att kunna lösa uppgifter.
Genom eldöverfall kan du fördröja, störa, mm och det är kopplat till ambition. Därför ges syften i uppgifter.

Säkra objekt? Inget ni gör?

För att återgå till mina första inlägg:
HV har inte TA i huvuduppgift, om överhuvudtaget kapacitet till det.
Ta inte illa upp men man blir inte speciellt drillad av att kriga loss lite på lördagarna...

Och du.
Kolla upp i HV (P)TOEM
En HV-plut är inte dimensionerad mot att TA. Med ev undantag för IP / IK.
Men du har rätt i att man kan ställa den iaf. Att det sen är helt åt helvete tycks du skita i...

Sakkunskap?

För det första så är (P)TOEM just (P)= preliminär. Sedan så står det inte i den att en Hvplut aldrig kan eller får ta någonting, inte ens en myrstack. Jag håller med dig att Hvs huvuduppgift bl a är skydda. Ett gällande dokument är Hvs målkatalog där det sägs att Hvplut ska utbildas till PersQ3 i TAGANDE, bevakande och skyddande av objekt. Du håller väl med om att Hv högst troligen har och kommer att vara på plats innan något annat förband!? Vad är din lösning på stridsuppgiften: AS ska fr o m kl K skydda radiolänmasten vid XY fram till K+6. Ska man promenera in till objektet, smyga sig in, ropa och skrika utklädd till polsk bärplockare? Kan det kanske kanske inte vara lämpligt att planera och agera för att man är tvungen att TA. Eller är din lösning att man rapporterar att man inte kan lösa skyddauppgiften för man inte vet om det sitter två läskiga sabotörer och häckar vid objektet. Självklart tar man objektet.

Slutligen blir detta inget större problem i framtiden då vi går mot ett insatsförsvar.
Antal objekt kommer minska/minskar drastiskt

Man får väl ta reda på vad som finns där innan man ger uppgiften TA.
Finns det en enhet större än stridspar  ;)  får ni helt enkelt kontakta HC som ger uppgiften till det förband som har områdesansvar. Och ja, det kan vara amf men förmodligen inte. Men det är ta mig f.. inte HV...
Jag skulle vilja se det HV som kan TA när de stöter på en pluton.

Eldöverfall och överfall är inga stridsuppgifter. Det är stridssätt/metoder. Sen kan du ha använt dem var du vill. Alltså kan de heller inte vara "mer" rätt än säkra...

(P)TOEM är preliminär och en inriktning på vad som kanske komma skall. Det står heller inget i TOEM om att HV skall kunna TA. DÄRFÖR ÄR HV INTE DIMENSIONERADE FÖR DET...
Då talar jag om samövning, antal h ni tjänstgör, mtrl, fordon, understöd, mm.
Som jag sagt kan säkert enstaka plutoner lösa uppgifter som de ej är tänkta till men det innebär inte att de används till det.

Min lösning är att ni är först på plats annars kan ni skita i objektet.
Är motståndaren där har han redan gjort vad han velat.
Är det så viktigt att vi måste ha det iaf så löser någon annan uppgiften.

Slutligen blir detta inget större problem i framtiden då vi går mot ett insatsförsvar.
Antal objekt kommer minska/minskar drastiskt och därför anser jag att man borde lägga ner HV i sin nuvarande form och bara satsa på insatskompanier.

Och förband som är operativt rörliga.
Som kan TA... ;)

En hv(åtminstone insats)plut ska idag kunna ta ett objekt med en inte allt för nedgrävd grupp....

Uppgift som syftar till att hindra motståndaren från att påverka angiven verksamhet eller objekt

I min värld så genomför jag även någon form av skyddauppgift då jag upptäcker FI vid objektet och får vapenverkan mot honom. Detta behöver inte betyda att jag TAR objeketet. Någon som funderat på att tänka i de banorna någon gång?

Sedan en liten allmän fråga... I min värld så genomför jag även någon form av skyddauppgift då jag upptäcker FI vid objektet och får vapenverkan mot honom. Detta behöver inte betyda att jag TAR objeketet. Någon som funderat på att tänka i de banorna någon gång?

I min värld, och även i den nämnda uppsatsen, så är detta att försvara. Dvs, man kan hindra fi från att ta eller utnyttja objektet. Men jag har svårt att se att vi själva skulle kunna bedriva verksamhet vid objektet, vilket är innebörden av skydda, om vi samtidigt skjuter på det.

I min värld, och även i den nämnda uppsatsen, så är detta att försvara. Dvs, man kan hindra fi från att ta eller utnyttja objektet. Men jag har svårt att se att vi själva skulle kunna bedriva verksamhet vid objektet, vilket är innebörden av skydda, om vi samtidigt skjuter på det.

Jag likställer inte detta med att försvara eftersom det väl har en betydligt högre ambitionsnivå än skydda. Nu är vi iofs nere på att hårgranska det hela, vilket inte var mitt syfte... utan mer skapa en tankebild som motvikt till TA ta ta.. ;)

Jag tycker fortfarande att du är ute och cyklar, faktiskt mer än tidigare. Du har många synpunkter, men kan du belägga dem på något sätt? T ex vad gäller att det inte går att ge något Hv förband en ta uppgift. Var står det att du inte KAN ge Hv insatspluton i uppgift att ta kullen som är försvarad av en mekskytteplut?! Det är idiotiskt och innebär sannolikt totala förluster, men likförbannat KAN du ge ordern ta. En normalt funtad insatsplutC ska dock anmäla att han ej kan lösa uppgiften.
Jo! ;) Eld- och överfall har i alla fall varit stridsuppgifter i nå´n galax nå´nstans. Säkra är ingen stridsuppgift, även om man ibland gör det. Rast och vila genomför man också, men de är inte heller stridsuppgifter. Kan du inte bara hålla med om att säkra inte är en stridsuppgift?!


Du upprepar med en dåres envishet att Hv inte är dimensionerade för att ta. Det är lika smart som att t ex säga att en hkp15 är större än. Större än vad då? En FIAT 127, en LK35 eller hkp9? Försök att förstå att uppgiften ta ska sättas i relation till känt eller förväntat motstånd. En hv(åtminstone insats)plut ska idag kunna ta ett objekt med en inte allt för nedgrävd grupp.

Du säger att vi (Hv?) får se till att vara på plats först!? Ja, naturligtvis eftersträvar man väl alltid det. Men, hur menar du att man VET att man verkligen är där först? Jag kan inte få ihop det på annat sätt än att Hv aldrig kan VETA att de verkligen är först. Det kan bara leda till ett utfall: Hv har ingen som helst funktion för de måste alltid tillkalla skogsmatroser som först tar objektet innan de kan bevaka. Vore det inte billigare och kanske bättre om vi lejde in Securitas, lärde dem träffa en lagårdsvägg med akn och sedan gav den till dem för att de sedan ska ta över bevakningen av objektet!?

Jag kan hålla med dig om att kanske inte jättemånga "vanliga"hvplut, komp, bat skulle klara av att ta med nå´n övertygande skicklighet, persQ är väl ungefär 8 om förbandet ens är uppfyllt. Men, att förband har luckor vad gäller persQ och uppfyllnad är väl i ärlighetens namn inte unikt för Hv även om det (tidigare?) grasserat mer vilt där!? Jag upprepar, med en dåres envishet B) , att en Hvplut måste kunna ta innan man ska skydda. Det du hävdar, att man ska invänta ett "fält-/insatsförband" som ska komma och ta först är en total utopi. Mitt insatskompani har objekt som är extremt "prioriterade". Stora delar av året, t ex nu, finns INGENTING i förbandsväg som skulle masa sig över till objektet och skydda det, än mindre ta det enligt dina önskemål. Hela idéen med Hv är att de snabbast av hela FM ska kunna "mobilisera" och tidigare kunna skydda "reguljära" förbands mobilisering. Bara för att vi idag har ett "insatsförsvar" innebär det inte att vi har förband med högre stand-by än Hv.

Som tidigare påpekats, antalet objekt har inte minskat i tillnärmelsevis samma takt som uttunningen av Försvarsmakten. Objekt går det tretton på dussinet och antalet förband t ex mekbat kan vi väl snart räkna på fingrarna?!

@Fu Pedersen

Visst är det att föredra. Men definitionsmässigt är det inget krav. Om t ex uppgiften är att försvara en bro så kan man lösa den genom att ligga en bit bort bara man kan verka mot bron med t ex indirekt eld så att man hindrar fi från att utnyttja den.

Hur vet man att man är först på plats?
Spaning eller undresurser.
Ok, då får HV TA men om det blir motstånd?
Alla kan ta tg, men det är just oförsvarad tg.
Jag förutsätter att vi snackar försvarad tg...
HV kan inte ta försvarad tg är min slutsats.

Skydda innebär att
• förhindra fientlig sabotagegrupp att ingripa mot ett skyddsobjekt
eller en verksamhet.
Det innebär att platser varifrån avståndsbekämpning kan
ske måste uppmärksammas. Uppgiften kan ges som
”1.hvpluton skyddar radiolänkmasten mot sabotage främst
avståndsbekämpning intill 300 meter, beredd”…
Sprängning eller närbekämpning är det andra större hotet
mot ett skyddsobjekt går att påverka med hemvärn.
Exempel på order: ”3.hvpluton skyddar från 311800 robotförrådet
mot sabotage främst närbekämpning under minst
tre dygn, beredd”…

Försvara innebär att fienden varaktigt skall hindras från att
ta och utnyttja ett område eller en anläggning. Uppgiften
kräver stora resurser i form av förband och fältarbeten.
Uppgiften ges endast undantagsvis till hemvärnsförband
(hemvärnsinsatspluton).

Vi måste skilja på försvarsgrupperad fiende och fiende i terräng/på objekt.

En försvarsgrupperad fiende är på förhand. Den har högt stridsvärde. Den har varit på plats länge. IP har inte utrustning för att slå en stark fiende. Till det behövs stridsfordon, stridsvagnar eller annat som inte går sönder så lätt i kombination av avsutten personal. En försvarsgrupperad fiende brukar man fördelaktivt indirekt eld mot, art eld. Mao så kommer inte IP bli utskickade där vi vet att vi har en försvarsgrupperad fiende. Vidare så är ju tanken att vi ska utgå när vi får en förhöjd hotbild, dvs innan hotet blir verklighet. Dvs så ska vi inte stöta på en fi med högre stridsvärde än oss själva om vi agerat rätt.


De hot som finns mot enskilda objekt är det vi ska kunna slå. Dvs enskilda sabotörer, mindre sabotagegrupper. Likaväl som att vi inte skickar det tyngsta vi har på att köra över en antenn så gör inte fi det heller. Skulle det mot förmodan rulla in ett mek skyttekompani får vi som jag tidigare nämnde vara goda att flytta på oss....flytta på oss eller bli överkörda, valfritt.

Tack.
Jag håller med dig fullständigt.
Det är detta jag menar och hela fördelen med HV är att de ska vara först på plats i ett tidigt skede.


Tror dock att en vanlig HV-plut får stora problem med att möta en fi av grp storlek som är först i omr och som ej är försvarsgrupperad.

Och så kommer jag och förstör. Blir man verkligen samövade och samtrimmade på den korta tid som IP har per år?

Bara en fråga.

Edit: @ BJE, jag tog mig en kopp kaffe nu och nyktrade kanske till lite... ang. ambitionsnivån.. Det är nog egentligen rätt svårt att mäta ambitionsnivån (vilket jag själv försökte nyss ovan, cliff...) när skydda syftar till att möjliggöra egen verksamhet medan försvara syftar till att hindra fi från att ta och besätta.. Kan i stort sett bli precis lika ambitiöst i båda sett till vikten av vad man skyddar/försvarar.. Håller du med lika?

Det är ju givetvis indivduellt. Vi skriver kontrakt på 60h, sen ligger det ju i egenintresse att öva utöver detta.

Vi kan ju vända på det och säga hur pålitligt är ett värnpliktsförband som inte övat ihop på flera år i ett skarpt läge?

I en IP så är ju alla utbildade i ett värnpliksförband i grunden. IP är ju vpl utb+ IP utb medan vpl är endast vpl. En IP torde då vara mkt bättre samkört och ha högre kompetens än ett vpl förband. Skillnaden ligger endast i materiel och slagkraft.

@Fu Pedersen

Då är vi överens då, man behöver inte "sitta på" den terräng som man försvarar.

Nej nej..det har jag aldrig menat heller. Däremot ska man vad jag kallar "äga den"...dvs veta vad som finns i terrängen kring det objekt man bevakar.

Äpplen och päron. En nymuckad, samövad och trimmad GU-pluton har nog bättre chanser om det kör ihop sig i de flesta lägen. Dock får man som sagt inte blanda äpplen och päron i detta fall.

Vad jag menar är att det krävs en hel del mer än några helgövningar/år för att få en bra pluton, kanske 3-4 månader effektiv tid innan man verkligen kan agera på ett vettigt sätt. Propagerar för ett yrkesförsvar eller inget alls som du kanske förstår.

Det finns embryon till liknande förband som kommit en bit på väg, men dock finns inte den politiska viljan i dagsläget, men förhoppningsvis kommer det såsmåningom.

.

Visst är det bra att ha und om vad som finns i närområdet, men det jag menade var att man inte behöver "äga" den terräng man försvarar i form av att ha tagit den. Man kan försvara ett terrängavsnitt som ligger framför den terräng som man är grupperad i. Det viktiga är att man kan verka med eld mot en fi så att man hindrar honom från att ta/utnyttja den terräng man ska försvara.

Tänk på att förutsatt att du kan grunderna för lösa militär uppgift så skyndas denna "samträningsprocess" på. Dvs i en IP ingår yngre förmågor som som för inte allt för länge sedan muckade. De kan sina saker, med en bra ledning tror jag att detta kan knytas ihop skapligt snabbt. Med bra plutonchefer och i sin tur gruppchefer som är vana att lösa uppgift och soldater som är följsamma samt kan tänka själva så ökar denna sammtrimmning ytterligare.

Ett nymuckat förband löser alla gånger en uppgift mkt bättre. Men alla förband är tyvärr inte nymuckade men en färsk GU i bagaget.

Om jag går tillbaka till min VPL på pansarskytte så försvarade vi endast tagen terräng. Dvs terräng vi säkerställt.

Skulle vi "ta anfallsmål djup intill fältet, eld mot fältet" så tog vi så långt fram mot fältet att vi visste att terrängen var fri, sedan drog vi oss bakåt och grupperade plats vi kunde verka mot fältet och därifrån försvarade vi tagen terräng.

Ser ingen anledning till att det skulle fungera annorlunda utan strf.

Äpplen och päron. En nymuckad, samövad och trimmad GU-pluton har nog bättre chanser om det kör ihop sig i de flesta lägen. Dock får man som sagt inte blanda äpplen och päron i detta fall.

Vad jag menar är att det krävs en hel del mer än några helgövningar/år för att få en bra pluton, kanske 3-4 månader effektiv tid innan man verkligen kan agera på ett vettigt sätt. Propagerar för ett yrkesförsvar eller inget alls som du kanske förstår.

Det finns embryon till liknande förband som kommit en bit på väg, men dock finns inte den politiska viljan i dagsläget, men förhoppningsvis kommer det såsmåningom.

Ok, jag förstår hur du menar. Men när ni backade bakåt så var terrängen inte tagen längre, då ni inte besatt den. Även om ni hade uppsikt över den så hade ni inte 100-procentig koll på vad som fanns i den, eller hur?

Sedan misstänker jag också att det fall du beskriver bara var en kortare paus i en anfallsrörelse. Ordern "försvara tagen terräng" har jag hört mer än en gång när HC vill skaffa sig andrum att tänka till hur striden ska fortsättas.

färdighetsmässigt och utrustningsmässigt, gsg9, sas, seals, ssg och så