Lite bilder på hur man kan slutförbruka fordon i Försvaret.
Varning utfärdas till känsliga tittare...
och modemryttare B)
Objektet
Avlastning

Förberedelse
En sista stunds vila
Resan
Farväl!

Har man inget bättre för sig så...

YEAH!!

Vad är det för sprängladdning?

Grr... Förstöra ett fordon så där.

Men okej ganska kul.

Hur stor var laddningen?

Vilken bil var det?

En vild gissning från min sida är att bilen är en Toyota Landcruiser.

Om det är den specifika modellen (finns många olika varianter) av Landcruiser du funderar över så framgick det inte av frågan.

/Johan ES

En vild gissning från min sida är att Lt Hmmm är ute efter vilken bil det var, och inte vilken typ. :P

Slödder...

Ser ut som en strv mina 5? Vi gjorde likadant med en ford i lumpen på Ing2.

hmm.. det där var en mycket roligare variant än på KS08, då manglade vi ner en landcruiser med en caterpillar.. :P

(skall se om jag kan hitta bilder..)

TLC:n skulle hem och skrotas pga FM milöpolicy. Bättre då att förevisnings spränga så att folk får sig en funderare på vad en mina kan göra med en bil.
Samt att bilen inte fungerade längre.

Minan var av Jugoslaviskt ursprung och vägde ca 6 kg, RSV. Exakta beteckningar och namn ger jag mig inte in på för jag har inte alla uppgifter.
Minan placerades på marken, under motorn.


Å så en liten bild så att man kan skapa sig en uppfattning om storleken på minan.


TLC:ens historia tror jag är väldigt blandad. Själv så har jag för mig att den tillhörde QM PL på KS05 och att den senare har varit ute på QL. Slutligen hamnade den hos EOD där den togs ur tjänst ;)

Mmm Scania 124
Undrar hur M&S 124:an klarar minor, rsv lär ju gå hårt åt den men en "vanlig" mina?

Ganska OT.... Men bara åsynen av en 124...

En vild gissning från min sida är att SFC uppfattade min frågeställning på ett föredömligt sätt.

Gör ont i hjärtat.............. :( /Gusten

Det där är en TMRP-6
Utlöses vid 150 kg's tryck
Minan väger tot: 7,5 kg ( varav 5,1 kg är Tnt)
Höjd 132mm
Diameter 290 mm

Tändaren är en UTMRP-6:a
Man kan även sätta i en liten stålantenn och den antennen utlöses vid ca: 1 kg's tryck om mitt minne inte sviker mig helt .... 2 sharp eller övriga EOD snubbar här på forumet rätta mig om jag har fel.

Förladdning = en Krutladdning därefter RSV som klarar ca: 45 mm pansar ( Fabriken säger 40 mm men jag har själv blåst av minor som klarat 48 mm )

Amazing vad whsikey kan få igång ens minne

Edit: la till bild på Antennen // SLUT OT

Vilken sort kör du med. Skulle behöva den mot min Altzheimers Light...

Allmän fråga
I en konvoj med soft-skin-fordon, hur stor är risken att en STRV-mina skadar efterföljande fordon och eventuell flygspanare? Visst sprider man ut fordon, men det kan ju bara ske till en viss gräns (sammanhållning, eldunderstöd...). Flyttade sig bilen mycket och hittade ni mycket splitter, stort splitter, och hur långt bort?

är det bara jag som tycker att den minan verkar väldigt elak?

fast, då har jag iofs inte sett verkan från Strvmina 5 och 6 (ok, 5 har jag sett, men då sprängde vi bara en mina som var nedgrävd, inget som stod ovanpå, blev en fin grop)

så, hur "elak" är minan jämfört med svenska minor?
laddningen är ju något mindre än Strvmina 5 (som dock inte har RSV afaik)
antar att den är elakare än strvmina 5 och ungefär samma som 6, har jag rätt då?

@Sg Toll
Titta på sista bilden i serien så ser du hur lite bilen flyttade sig. Gropen är till höger i bild.
Å något splitter var det inte att tala om då minan har ett ytter hölje av plast (om jag inte minns fel). Däremot hittades det delar ifrån bilen en bit bort ;)
Men sprängplatsen har automatisk städ funktion, så efter några dagar så fanns det ändå inte så mycket kvar av bilen

En avgörande faktor för hur stor skada en strv mina har på konvoj beror ju på syftet med konvojen.
Mtrl transport alá Sverige så händer det nog inte så himla mycket när det är 150 meter mellan fordonen(allmän förvirring).
Men kör man eskort modell NIS-expressen så lär den där minan skapa lite mer oreda(korta avstånd mellan fordonen och hög hastighet). Då får man räkna med att det inte är bara minan som skapar skador.

@Skuggan
Hur elak minan är i jämförelse med svenska dito ska du nog ta i avdelningen Kassunen.

Bara undrar eftersom man lagt en eller anna timme på Toyota LC i Bosnien - ur länge hängde dom bilar som skickades från BA12/BA99 med nere i Kosovo?
Enligt min mening var det dom ultimata bilarna för en utlandsmission... om man bortser från sånt där civilt som krocksäkerhet och bekvämligheter...

Minst fram till KS06 (2002) iaf. Hade en Bosnien-TLC som hängde med nästan hela missionen ut innan listan på undantag från körförbud blev för lång (motorbranden vid Kachicol (?) hjälpte till...) och den ställdes av. Senare fick den uppleva hur det kändes att vara på fel sida om div vapensystem när ett annat kompani beslöt sig för att ha en skjutövning.

Mvh,
Foxtrotcharliegrg

Okay!!! Vem i H-E är ansvarig för att Land Cruisern gick ett sådant eländigt till mötes? Det är fullt förståligt att man tar och placerar en stridsvagnsmina under en BMW, Ferrari, Porsche eller något annat skräp, men ta mig tusan inte en LJ75.

Sades av Lfskbat som i unga år skrek högt i biosalongen när det visades en krigsfilm och en jeep gick åt skogen...

Tacka f-n för att FM har hål när det gäller ekonomi, maken till slöseri har jag sällan skådat... Vem i h-e bär ansvaret? Det är dax att någon CIVIL myndighet granskar tramset och machofasonerna i försvarsmakten. Att förstöra fungerande utrustning som FM har en fallenhet för att göra är ta mig tusan skandal utan dess like. Det började med den vansinniga utskrotningen och fortsätter med att utlandsstyrkorna har lekskola med fordon betalda med skattemedel, förbannat trams Detta är inte ett dugg häftigt, det är idioti. Hur många fordon har förstörts på detta idiotiska sätt?

Word!

Jag kräver att en kommision tillsätts!

Ehm.
Som det står i tråden så skulle bilen ändå skrotas. Om vi ska räkna skattemedel så är det nog betydligt billigare att ta en gammal jugge-mina än att släpa skrotet hem till sverige och betala skrotnissen för jobbet här.

Dessutom gör man det inte bara för nöjes skull, huvudsyftet lär vara att visa vilken verkan minor har mot fordonen man faktiskt använder.

Är det nån somvet om FM köpte loss bilarna från FN eller om dom bara skrevs över? för det var välan FN som betalade när BA01 började??

Syftet med att visa en minas verkan kan göras på ett annat sätt, då kan man hämta en bil från skroten... eller som i detta fallet, när de är på plats i en krigszon, åka ut och titta på ett minsprängt fordon.

Jag vet av erfarenhet att FM skrotar fordon som har mycket kvar av sin livslängd, att ta hem den till Svedala var knappast det jag tänkte på... men å andra sidan torde detta vara en sund tanke ändå... man städar upp efter sig när man har varit på besök/hjälpt till i annat land m ao man tar ansvar för sig, sin personal och sin MATERIEL. Att just denna LC fick gå ett sådant öde till mötes visar ju bara hur FM tar hand om sin mtrl när det är dax att packa väskan och åka hem.

Är fordonet/fordonen ägna av staten och ej längre anses fylla behovet så ska de avyttras på ett korrekt sätt... ex försäljning genom anbud alt skänka till räddningstjänsten... dvs så man SKULLE ha gjort vid den stora avyttringen av invasionsförsvaret... men vi alla vet ju att räddningstjänsterna fick en bråkdel av vad de ville ha... FM besatthet med att förstöra fullgod mtrl fick gå före och Stena metall blev nöjda köpare.

Tydligen både en och annan slarver inom FM som tydligen kan göra som den vill med mtrl bekostad av skattemedel.

Som TM skriver så var ju inte bilen längre funktionsduglig (=hämtat från skroten), och minsprängda fordon kanske inte står och dräller i varje vägskäl i Kosovo....?
Bilen kom ju till nytta även efter sprängningen eftersom TM skriver att platsen har "automatisk städfunktion", vilket jag tolkar som att lokalbefolkningen plockade åt sig skrotet, antagligen för att sälja =återvinning på plats. Och vad jag vet så har inte FM åkt hem från Kosovo än, det där skedde ju för ett antal år sen.

Skrotning av noll-mils fordon från invasionsförsvarstiden tycker inte jag har nåt att göra med att man spränger en gammal uttjänt Toyota på balkan....

Bj75:an skulle ut på grund av FM "miljöpolicy" och att den "inte fungerade längre". Man kan undra vad det var för otroooligt dyrt och komplicerat fel som låg till grund för detta "väl" övervägda beslut . Jag har själv köpt fordon som FM kasserat (har även goda vänner som gjort det), och i de fall där bilarna var klassade som skrot av FM så bestod, i 100% av fallen, dessa problem i bagatellartade skitfel. Det är tydligen så att FM inte bemödar sig att åtgärda fel, eller behålla fordon som är bortom all räddning för att tjäna som reservdelar till andra.

Jag kan fortfarande inte se något rimligt försvar på denna idiotiska handling. Och argumentet "-För att visa hur en stridsvagnsmina kan förstöra ett fordon" ser jag som ett rätt så klent argument, snarare en förevändning för att leka. Kan en mina ge skador på en stridsvagn så krävs det ingen större tankeverksamhet för att förstå att den kan bringa ännu mer skada på en vanlig bil. Nästa gång så kan man ju lägga en död ko ovanpå en stridsvagnsmina, bara för att se vad som händer.

Toytorna var förbjudna att ta hem till Sverige, det var därför dom skickades till Kosovo... Annars hade dom troligtvis skänkts bort inom Bosnien...

Det är detta jag menar!!! Vem tusan fattar ett sådant beslut? Förbjudna att ta hem till Sverige?!?! *suck* FM slutar aldrig att förvåna...

Dessutom var det tal om att endast tillåta transprot av 2 personer i 8 paxarna efetrsom det inte var bälte bak...

Det var på missionerna där folk hade för mycket tid att tänk på "fel" saker...

Varför skulle vi släpa hem dom till Sverige?
Har du funderat över varför dom inte fick tas hem till Sverige?
Är dom godkända enligt svenska krav vad gäller trafiksäkerhet och avgasvärden etc?
Chilla ner lite och försök debattera som folk istället för att bara ösa ur dig en massa galla.

The Swede
BLÅGUL

Om jag inte missminner mig helt, råkade Toyota ha ett helt knippe Landkryssare i Sverige som inte kunde säljas pga avgaskraven, när Försvarsmakten letade med ljus och lykta efter någonting bättre än tgb11 att skicka till Bosnien 1993. Toyota hade helt enkelt stoppat i fel motorer i bilarna.
De var tydligen väldigt billiga i inköp...

Ta det lugn, sitt ner i båten och håll i åran...

De TLC som fanns i Kosovo under Ks05 var i otroligt dåligt skick, att de kasserades senare på plats och att de inte hittade hem till Sverige är klockrent, att skicka hem något i så dåligt skick hade utan tvekan varit extrem dåligt utnyttjade skattepengar.
Ev. försäljning av dessa hade varit ett skämt och högst troligt hade FM fått skarp kritik att de sålde trafikfarliga fordon till allmänheten...

Slöseri? nä, smart, ja....

Det lönar sig inte att gnälla om uttjänta Toyota LC.... Det kvarlämnades MYCKET saker när BA missionerna avslutades... dessutom blev ett antal lastbilar kvar inom FN. Att släpa hem allt skrot är inte ekonomiskt och definitivt inte miljövänligt.

Som anekdot kan jag nämna att vi på BA12 fick order att hämta ut lågskor för att sedan lämna in dom i Sverige - när det sen stod klart att BA skulle avslutas så samlade man in skorna igen och skänkte dom till HUM verksamhet - tillsammans med en massa annat bra och ha.

Anledningen till min skarpa reaktion av FM vansinne är att det finns många som gladeligen skulle vilja lägga vantarna på ex en LC. Men jag kan förstå att de ses som någon förbrukningsvara... men om FM hade köpt in BMW Z3 och sedan sprängt sönder dom eller kört över dom men katterpiller... kanske varit lite annat ljud i skällan, eller varför inte dra det till sin spets och säga att de förstörde "slutkörda" Koenigsegg? Privatimporten av LC till Sverige är inte liten och suget är stort.

Jag likställer därför FM handlande med programmet "Folkhemmet" där Robert Aschberg frågade varför FM skrotar ut militärfordon, någon "förståsigpåare" inom FM sa då att "-Det finns ingen som vill ha dessa fordon". Åter igen har FM noll-koll på vad som går att sälja och inte. Att förstöra fordon är vansinne, speciellt om det är fordon som har högt andra hands värde oavsett skick, som ex så ligger 903 på runt 15.000 i körbart skick (ej bes). FM bedyrade dock att det fanns ingen i hela riket som ville ha dessa 903:or, FM har fortfarande ingen aning vad som klassas som eftertraktade fordon... Har hört att STENA betalade runt 500.000 för fordonen som de skrotade, säkert rykte och någon har säkert den rätta siffran. Denna upphandling gick dessutom inte rätt till. I första hand var det väl förse civila myndigheter, organisationer, försäljning övriga och i sista hand utskrotning av det som inte gick att sälja... Det blev utskrotning först och sedan inget mer. Utgallringsordningen var klubbat av folkvalda men FM valde sin egen väg. Alla dessa 903, 934, 939 och Bv202 som gick till tuggen kunde gjort nytta någon annan stans.

Nu vet jag inte om det finns veteranbils entusiaster här på forumet, men ni skulle hört tongångarna i veteranbilsvärlden när FM smälte ner aldrig körda B18 motorer med ursäkten... "De klarar inte miljökraven". Den generalen var inte vatten värd när Amazonklubben fick höra om vansinnet... Så vi ska vara på det klara med att alla inte är 100% lojala mot FM när de uppträder/agerar på detta viset, men riksrevisionen synade ju FM ordentligt... vilket behövdes.

Nåväl nu är jag jeepgalning i första rummet.... men någon militärfreak lär jag aldrig bli så att jag med blind lydnad gillar allt vad FM får för sig... *host* get my point?

Regler rörande avfallshantering är väl de samma för FM oavsett om vi är i Kosovo som eller i Enköping? (Jag vill minnas att det blev ett j-a rabalder när någon kom på att det inte källsorterades enligt konstens alla regler på Camp Victoria...) I denna anda skulle Toyotan naturligtvis fraktats hem till Sverige, vilket några påpekat, för att skrotas här (på ett svenskt, koldioxidneutralt och miljövänligt sätt).

Bra eller dåligt? Skall vi fria eller fälla? Vad säger lagen, vad säger moralen?

Å ena sidan är det obra att vi orsakar nedskräpning i missionsområdet, inte följer fasställda regler och ägnar oss åt nöjessprängning. Å andra sidan, efter att ha sett den underbara landsbygden i Kosovo med alla dess bilvrak, plastpåsar och vitvaror, och med vetskapen att ansvariga för målmaterielen sannolikt tog hand om den på lämpligt sätt (d.v.s. inte lät den ligga kvar i terrängen) - vad spelar det för roll? Det bästa kanske hade varit att gett Toyotan till någon local som kunnat använda den i ytterligare tiotalet år, innan den slutligen slutar som hönshus eller lekstuga.

Ok. Nu räcker det med gnällande över destrueringen av skrotade fordon, vilket det handlar om i de här fallen. Det är ju förifan bara trams att gråta över att man skjuter sönder fordon som bilbesiktningen hemma inte ens hade velat ha in i besiktningshallen på grund av att de förmodligen inte tagit sig ut därifrån av egen maskin. Efter 10 år i utlandstjänst så är ett fordon S L U T.

Lfskbat, det räcker nu.

/BlåGul

LFSKBAT

Dessa fordon vi talar om mötte jag 2000 i Bosnien... Då hade de rullat ca 7 år i på bosnisk mark..
många av dem under långa konvojer till Split och andra ställen....

Redan då fick vi hämta X antal Cimic officerare som hade fått ras av något slag någonstans i terränglådan...

Jag är mest FÖRVÅNAD CHOCKAD och paff att skroten faktiskt har överlevt!!! Därtill i ytterligare 7 år. De måste ju för fasen ha rullat 20-30 000 mil vid detta laget????

Eller Sedan som någon påpekde var detta ju fordon Sverige fick av FN....


Men i alla fall Att de överlevt... *NOSTALGIN SLÅR TILL*


Ni som har varit på senare KS missioner... vad har de använts till och ja att rulla mellan x och y är inte svaret jag söker ocyh nej inte heller skjutmål

Det hade de redan för 6 år sedan, en del av de vi hade på kompaniet låg på över 35000. Tror att det fanns några på bataljonen som låg kring 50000, men minnet börjar bli lite dåligt nu. Sedan fanns förstås ett par TLC pick-uper som var i ganska bra skick och nästan inte rullade, någon av dem stod till och med parkerad under tak, men de vanliga som var på skytte var rätt slut redan då. Det var rätt intressant att bilarna trots beslut om avveckling och att inga dyra reparationer genomfördes fortsatte rulla så pass länge.

Det fanns en eller ett par TLC (70) på Swedint 2002. Hade de redan varit nere någon vända eller hade de bara rullat i Sverige? De TLC (100) som står på gardet är rätt slitna och har ju redan varit iväg.

Lite bakgrund: Det finns ett ekonomiskt systemfel vid FM:s försäljning av överskottsmtrl. Nu kommer jag inte ihåg siffrorna, så blir lite åt hörsägen... Men, FM kan får bara behålla ett maxbelopp per år av den mtrl de säljer, allt utöver det återgår till statskassan. Det finns alltså noll incitament för FM att lägga ned tid och pengar på att göra nån bra affär övht taget utan har man nått upp till taket så vill man bara bli av med all annan skit så fort och enkelt som möjligt.

Vi hade en TLC som gruppfordon i början av KS06 uppe på SpyBar. Fordonet användes till patrullering i området, kanonbil ju! Alla fick plats och massa utrustning, och sen så gick den faktiskt rätt bra.. tills att den tvärdog.... den fick åka bandvagnsflak till sista vilan.. RIP