lokala nyhetsorganet.

förmodligen är vi nog inte först i landet med att få, det men äntligen har polisen i tvåstad fått RAKEL-systemet.
läser man artikeln och har jobbat med TETRA så känner man igen sig.



inte bara buset lyssnar, polisen här har länge haft problem med en flock människor i självlysande taiga-jackor, som tycker att de har laglig rätt att "hjälpa till".
nu åker de iofs på varenda blåljusutryckning som existerar och "hjälper till"

några av dem är tom anslutna till en avtalsorg, gissa vilken?
överdrivet intresse?

Som jag förstod det när jag lästa artikeln (även läst samma i Svensk Polis ) så är det enbart positionsangivelsen som krypteras. RAKEL är ännu inte installerat.

Spec bombsäkert är det ju inte heller. Polisen har köpt sig lite tid men inte mer. Sa länge det finns intresse av att lyssna kommer resurser och hjärnkapacitet att användas för att komma at informationen och det är nästan omöjligt att förhindra att det sker utan att göra utrustningen extremt dyr och klumpig och svåranvänd.

Man blir ju lite skrattnödig av att se människan som ägnar tid åt att åka på blåljuskörningar för att "hjälpa till"!! Tragiskt människoöde.......
....men nu när man tänker vidare på det så kan det kanske finnas andra människor som skulle vilja hjälpa till på mitt jobb om man bara gjorde det tillgängligt på privatradio!!

"förmodligen är vi nog inte först i landet med att få, det men äntligen har polisen i tvåstad fått RAKEL-systemet.
läser man artikeln och har jobbat med TETRA så känner man igen sig."



Var och när har du "jobbat med tetra"?? Gissar att du gjort T2:s utbildning eller liknande.. Dvs. lärt dig handhavande av nokias tetra utrustning..

Det är fortfarande det gammla S70 systemet man kör med..
Däremot har man infört positionering i eget nät.
Dvs. man skickar positioner med hjälp av FFSK signalering på en utav S70 kanalerna..
Det ser du också på bilden i artikeln. Det är en Ericsson C52 Aurora som man har monterat en GPS puck och ett FFSK modem till...
Har du dessutom tillgång till en scanner så hör du ganska snart att det är precis samma trafik på polisfrekvenserna som vanligt..
RAKEL, som nu som beslutat kommer byggas på tetra teknik kommer precis som planerat byggas ut med start i Malmö och sen succesivt fortsätta.
Detta på grund av att Malmös Frekvenstillstånd för S80 kanalerna gått ut..
Kan upplysa att "ÅttaNoll" dvs. det LKC som sköter dirigeringen av polisbilar innom tvåstadsområdet inte får Tetra utrustning förän nästa år. Innan dess kommer ingen av bilarna utrustas med denna teknik.

Om du bara hade kollat runt på lite radioforum innnan du lägger ut såna här meningslösa inlägg så hade du snabbt hitatt dessa svar...

För mig som inte har totalkoll på olika radiosystem så var inlägget rätt intressant, och jag är nog inte helt ensam på detta forumet om att ha dåligt koll på sådant. M.a.o så var ju inte inlägget helt meningslöst.... På ett radioforum kanske ett djupare inlägg krävs, men för min del vart det helt ok. Alltid kul att lära sig hur lite man vet.

GMY

Men suck... okunskapen slår till igen.



Nej nej NEJ!! Vad sur jag blir på alla som beskriver det som att det är satelliterna som spårar.

Dagens I-landsproblem, ja... so what... låt mig ha mina pet peeves ifred. :P

/J

P.S: Spark i häcken till Dan Brown och hans "GPS Tracking Dot" i The DaVinci Code". Är högst intresserad av att veta hur en rock-knappsstor pryl inifrån Louvren inte bara kan ta emot GPS signaler utan dessutom kunna rapportera till satelliterna om var den finns någonstans.

För oss alla som inte häckar på världens alla radioforum så var inlägget intressant, iaf......meningslöst för dig.......vettigt för mig...... B)

Tror att Asta 72år, Irma 69, Henrik 48 samt Olle 96 m.fl som läser denna artikeln kanske inte är intresserade/inte förstår exakt hur det fungerar. Dock tro jag att frasen fyller funktionen att låta folk förstå att man med hjälp av satelliter positionsbestämmer bilarna.

Var går egentligen gränsen.. Hur ingåenda bör man förklara J-Star? Tänk på att denna artikeln till största del tog upp allt från 30s till 3 minuter av "svensson" uppmärksamhet och intresse.

GMY

Har faktiskt för mig att det var GBS som avsågs....alltså inte GPS. Då det gäller GBS (Dvs GuBbe i Satteliten) så sitter det faktiskt en intorkad liten rysk farbror med ett spegelteleskop i satelliten och kollar på bilen samtidigt som han meddelar LKC per telefon var bilen rör sig!! ;)

Alltså.....bli inte sur J-Star.....kolla istället efter små ryssar i rymden!!

Om man beskriver det rent faktamässigt fel så är det faktiskt fullt möjligt att välja en annan enkel mening som ger samma förståelse men som inte är uppåt väggrna knas för det.

/J

Sån här lösning behövs på alla polis och räddningsenheter.

Förhoppningsvis minimerar detta risken med alla dom dårar som inte gör nåt vettigare med sin tid än att sitta och lyssna av scanners och sedan åka till olycksplatser/bränder/polis insatser med digital kamera och tar bilder som dom sedan publicerar på sina hemsidor.

Otroligt respektlöst mot dom människor som är inblandade.

http://www.utryckning-uppsala.se/

Prakt exempel på hemsida som bedriver just sådan verksamhet.

EDIT: La till en länk.

Från Kristianstadsbladet

Rakel har tagits ur drift


Publicerad: 01. Februari 2007 02:00
Senast uppdaterad: 01. Februari 2007 03:06

KRISTIANSTAD
Polisens nya digitala radiosystem Rakel har tillfälligt tagits ur drift i nordöstra Skåne, som är det första och hittills enda polisområdet i landet där det pågått provverksamhet med Rakel.

– Stoppet beror på att personalen på länskommunikationscentralen i Malmö emellanåt haft svårt att uppfatta vad poliserna ute på fältet sagt i sina bärbara stationer, berättar Hans Järvestam, som är chef för länskommunikationscentralen, LKC, och projektledare för Rakel i Skåne.

Han fattade beslutet att tills vidare släcka ner Rakel i nordöstra Skåne från klockan 22 i tisdags sedan hörbarhetsproblemen blivit värre. Polisbilarna återgick då till det gamla radiosystemet.

– Ytterst är det en fråga om de enskilda polisernas säkerhet. Ledningscentralen måste kunna höra exakt vad poliserna säger och skicka ut order och meddelanden som man är säker på uppfattas, framhåller Hans Järvestam.

Tekniker på väg
Redan under torsdagen kommer företrädare för Krisberedskapsmyndigheten i Stockholm och tekniker som är specialister på Rakel till LKC i Malmö för att försöka lösa problemet.

Och det är bråttom, eftersom resten av Skåne och därefter övriga Sverige väntar på att övergå till Rakelsystemet i etapper fram till år 2010. Då är Rakel tänkt att vara rikstäckande och omfatta samtliga "blåljusmyndigheter", alltså även exempelvis ambulans, brandkår, kustbevakning, tull och försvaret.

– Jag räknar med att teknikerna relativt snabbt löser det hörbarhetsproblem som nu har uppstått på LKC i Malmö och att det därmed inte ska behöva försena introduktionen av Rakel i resten av landet.

Barnsjukdomar
Hans Järvestam framhåller att Rakel hittills endast är i provdrift och att man alltid måste räkna med att det kan uppstå oväntade problem, så kallade barnsjukdomar, under prov- och inkörningsperioderna.

Rakel har, enligt honom, hittills fungerat bra i kommunikationen mellan de bärbara handstationerna i polisbilarna, men alltså sämre i kommunikationen med LKC.

– Vi hade planerat ett avbrott i Rakel under någon eller några veckor framöver för att uppgradera alla stationer till ny programvara. Den uppgraderingen passar vi på att göra nu när systemet ändå ligger nere av andra skäl.

Tidtabellen att Rakel ska integreras med de befintliga tekniska systemen på LKC i Malmö från den 15 april ligger fast.

– Förhoppningsvis kan teknikerna lösa problemet med ljudkortet tidigare så att provdriften i nordöstra Skåne kommer igång igen innan dess.

Införandet av Rakel innebär bland annat att allmänheten inte längre kan lyssna på polisradion.

Gäller detta bara för Skåne?
I etapp 1 skulle ju införas i Skåne, Blekinge och Kalmar län.

På grund av diverse anledningar har införandet av RAKEL senarelagts...

Publicerad: 2007-02-14

Nya polisradion stoppad
Poliserna hör inte viktig information

Utryckning pågår - men polisen hör inte vad kollegorna säger.
Nu har provdriften av den nya polisradion Rakel stoppats.
– Även JAS kraschade i början, men nu flyger de ju bra, säger Hans Järvestam vid Skånepolisen till aftonbladet.se.
Problemet blev akut under en polisinsats i Skåne i slutet av januari. När poliserna ute på fält via radion kontaktade länskommunikationscentralen hörde operatörerna inte vad som sades.
Den 31 januari beslutade Hans Järvestam, projektledare för Rakel vid polisen i Skåne, att stoppa driften.
– Problemen har pågått en tid. Det har varit problem på länskommunikationscentralen att uppfatta poliserna ute i verksamheten, säger han till aftonbladet.se.

Klipper i sändningen
– Det klipper i sändningen och man hör ”skrap, skrap-gatan”. Men det är periodiska fel, ibland hörs det väldigt bra.
Det nya radiosystemet Rakel ska vara infört i hela landet 2010 till en kostnad av närmare tre miljarder kronor. Förutom polisen kommer även kustbevakningen, räddningstjänst och ambulansverksamhet byta till Rakel. Sedan i höstas provkörs systemet av polisen i Skåne. Men nu ligger alltså all drift nere. I dag träffar Skånepolisen Krisberedskapsmyndigheten för att diskutera problemet.

Ljudkortsfel
– Det handlar troligen om ett ljudkortsfel, säger Hans Järvestam.
– I dag ska vi diskutera den fortsatta provdriften och få information om vilka åtgärder som ska vidtas.
Vad har problemen inneburit för polisens arbete?
– Vi har två system till så det här har inte påverkat verksamheten. När problemen har uppstått har man snabbt gått över till det gamla systemet.
– Tekniska innovationsprojekt har alltid en tid i början när man upptäcker problem. Även JAS kraschade en gång i tiden, men nu flyger de ju bra, säger Järvestam.



Fakta: Rakel
Rakel, eller radiokommunikation för effektiv ledning, ska vara infört i Sverige 2010 och användas av polis, kustbevakning, räddningstjänst och ambulansverksamhet.
Rakel ska ersätta den nuvarande polisradion men ska också kunna användas vid större kriser och katastrofer. Flera aktörer ska kunna kommunicera via den nya radion.
Systemet byggs, ägs och förvaltas av Krisberedskapsmyndigheten, KBM. Enligt tidningen Ny Teknik kostar hela systemet tre miljarder kronor att införa.

Källa: Rikspolisstyrelsen

Ny mjukvara är på G till RAKEL. http://www.kristianstadsbladet.se/apps/pbc...7/1338/ABONNERA

[quote]Signalerna som skickas mellan patrullerna och kommunikationscentralen är krypterade. Enligt Lars Tengelin är risken för att någon utomstående ska få tillgång till informationen om hur regionens polisbilar rör sig minimal.
- För att kunna knäcka det behövs extremt dyr utrustning, och det har våra motståndare inte tillgång till. Man kan nog säga att det här är bombsäkert.[/quote][/quote]


Det var vad som sades om de nya biometriska passen också. Det tog ingen längre stund innan det både gick att avslyssna och dekryptera innehållet i de nya chipen.

Expressen

Jo, men gemene man klarar inte av att avlyssna eller själv sända på kanaler i RAKEL-systemet, och det är det som är den huvudsakliga vitsen.
Det uppgraderade systemet som finnarna är ansvariga för i Kosovo har skapligt hög sekretessnivå så det är MYCKET bättre än dagens klartext och det ska till mycket kunnande och teknisk förmåga innan GBG-incident* inträffar i RAKEL.
Hotbilden mot systemet går från "påhittig AFA-yngling" till "främmande makt".

*Under GBG-kravallerna spelades polisens sändningar in, redigerades och sändes sedan ut med konstiga följder.

/K

Rakel har fantastisk hörbarhet, när tekniken väl fungerar. Flera år försenat är nu polisen i Skåne på gång att köra i skarpt läge.
Efter flera års väntan ska polisen i Skåne äntligen ta det nya radiosystemet Rakel i full drift. Skåne skulle egentligen vara först ut i landet men Kronobergs och Västmanlands län har redan infört systemet.



Bladet

Så som anställd inom blåljus verksamheten så ser jag fram emot RAKEL.
Det går att använda den på sätt som inte går med S70 (brand, ambulans och polis) eller S80 (polis i sthlm, gbg och malmö).
Många fiffiga lösningar så som talgrupper och direktanrop utan att sända nåot selektiv innan.
Med andra ord.
Tryck och du blir hörd i hela området. Jättebra om det är bråttom.
Men tänk på att tänka innan.
Tänk.
Tryck.
Tala.

@kvm:

finns "larmfunktionen" som TETRA har även på rakel.
dvs ett tryck på en röd knapp och enbart din radio är prio hos dispatchen?
en utmärkt funktion dessutom aven i en framtid kopplad till gps, för att få förstärkning snabbt på plats.

Nu ska du hålla isär begreppen Bushman.

RAKEL är blåljusmyndigheternas projektnamn för systeminförandet.
TETRA är en standard (ungefär som GSM).
Det finns flera olika fabrikat på apparatur som fungerar i ett "TETRA-nät". Försvarsmakten har valt Nokia men det är min uppfattning att Polisen valt Sepura.
Hårdvaran kan konfigureras och mjukvarustyras i många olika varianter och ett exempel är den larmfunktion som du frågar efter. Den kan av- och påaktiveras och man kan välja vad som händer när den trycks in. Det vanliga är att radion kopplar upp mot stridsledningscentral eller LKC och att den går ut i sändning. Men det är valbart för systemägaren, ingenting som enskild användare kan rå över.

Från Kristianstadsbladet:


Polisens radio tystnar nästa år
Publicerad: 16 oktober 2008, 01:15
Senast uppdaterad: 16 oktober 2008, 07:14



Kristianstad
Snart tystnar polisradion för allmänhet och andra. Det nya och säkrare kommunikationssystemet för blåljusmyndigheter ska fungera full ut från nästa år.
Polisområde nordöstra Skåne med Kristianstad var först i landet med att införa det nya kommunikationssystemet Rakel - Radiokommunikation för effektiv ledning - i april 2006.

Inte så konstigt, eftersom mannen bakom systemet finns i Kristianstad. Han heter Jörgen Berggren, är poliskommissarie, it-strateg vid Rikspolisstyrelsen och huvudprojektledare för Rakel. Sitt arbetsrum har han på fjärde våningen i polishuset, där det bland annat står flera bärbara radioenheter i fönstret.

- Det där är stenålder i dag, säger han och pekar på en klumpig kommunikationsradio från 70-talet.

Han visar skillnaden mot dagens mycket mindre kommunikationsradio som rymmer betydligt mer teknik. Den är bara snäppet större än en modern mobiltelefon.

- Det är ljusårs skillnad, konstaterar han.

Egentligen skulle Rakel varit igång fullt ut för länge sedan, men tekniska barnsjukdomar har försenat införandet.

- Nu väntar vi på en produkt som håller på att utvecklas för att koppla ihop Rakel med polisens ledningssystem. Tekniken ska vara på plats i Skåne vecka 50, men sedan ska myndigheten hinna utbilda användarna. Så förmodligen kan vi vara igång första kvartalet nästa år, berättar Jörgen Berggren.

Då blir det omöjligt för allmänhet och andra att lyssna på polisens kommunikation, vilket enligt Berggren har både för- och nackdelar. Fördelen är att kriminella inte kan lyssna, nackdelen att massmedia inte kan det.

- Att allmänheten får kännedom om olyckshändelser och brott är viktigt, dels för att hindra och förebygga brott, dels för att allmänheten är en stor resurs när det gäller att uppdaga brott, och massmedia är länken till allmänheten, förklarar han och berättar att varje polismyndighet lokalt får diskutera lösningar med media.

Ajaj det dära sista lät så utbota dumt och fel.
Att varje enhet/myndighet får lösa med media. Det låter diret som att det blir en jäkla soppa.
Bättre att gå ut centralt med direktiv och sammarbeta med media om hur och vilken information som är lämplig.

Varje länsmyndighet har (och måste av rationella skäl ha) mediekommunikatörer. Det är självklart och ingen soppa alls. Stockholm kan ju inte samordna hela rikets kommunikation med lokalmedia.

/K

Eftersom media tidigare har kunnat lyssna på "etern" så har det löst sig.
Dom har kunnat åka ut till "där det händer".
Tror du dom nöjer sig med att vänta tills "mediekommunikatören" kommer till kontoret 8 på morgonen och skickar ut saker ett tag senare då denne fått en generell bild över vad som hänt på natten?
För jag tvivlar starkt att "mediekommunikatörerna" har arbetat på annat än kontorstid om det inte har varit bankrån eller liknande större händelser.

Tidigare så "löste det sig" inte utan även då var kontakt med polis viktig för att få reda på vad som skett. Det är ju långt ifrån allt som sägs på radio och som framgår för en reporter vid en ev. brottsplats.
Visst fick journalistkåren reda på en del men långt ifrån så mycket som behövs för ett rep.

Varje länsmyndighet har personal som ansvarar för kontakten med media. Det ligger både i polisens, medias och allmänhetens intresse att korrekt information kommer ut i media. Det kan omöjligtvis hanteras ifrån RPS i Stockholm.
Nu läggs vissa händelseloggar ut på polisens hemsida för att folk och media ska kunna följa med i viss mån.

Innan Rakel så togs många uppgifter på GSM i stället för på radio för att undvika insyn. Det slipper polisen nu.

Källor: Polisen och journalistkår

/K

För att komplettera Krook

Vanligtvis sköts all kontakt med media via presstalesmannen(kan vara man eller kvinna, och det finns ofta flera på en stor myndighet) som är knuten till infoenheten.
Nattetid samt helger när inte infoenheten är aktiv så tas ansvaret över utav vakthavande befäl. Vid en särskild händelse ansvarar kommenderingschefen för informationen. På begäran kan informationsenheten gå in och förstärka och stödja i informationsarbetet. Vid andra större händelser ligger ansvaret på vakthavande befäl eller jourhavande kriminalkommissarie. Vid förundersökningar ansvarar den polisiäre förundersökningsledaren, eller åklagaren om förundersökningen är åklagarledd, för informationen.

RAKELsystemet är efterlängtat och det kommer förbättra kommunikationerna avsevärt(när det är fullt utbyggt och färdigt).

Larmoperatörerna inom räddningstjänsten kommer bli glada när dom slipper ta emot samtal från reportrar mitt under pågående utlarmning... vilket händer ofta...

Och när "etern" tystnar så kommer dom få mindre samtal??
Eller ska VB samtidigt som han styr en "operation" ringa runt till mediaredaktioner?

Eller har dom tänkt att placera ut rakelstationer på mediaredaktioner som kan förmedla viss information?

Jag gissar att något eller båda alternativen inträffar...
1. media får alldelens för lite information och ringer runt ännu mera. För att få med något i sin rapportering.
2. det blir tyst om brott i media..eller att det blir väldigt enligt dom gammal information.

Det blir spännande att se vad som händer framöver då rakel går igång.

@Tinhead
RAKEL har varit igång i ett halvår på de större myndigheterna. Likväl har det förekommit brottsreportage i media och jag har inte kunnat skönja någon förändring i vare sig intesitet eller sakriktighet.
Jag tror att media redan lärt sig att hantera nymodigheten och stoppat in sig på polisens sändlista. Det funkar lika bra som tidigare, åtminstone för mig som tidningsläsare. Innan då jag jobbade som journalist så var 70-systemet bara ett kompliment till övriga kanaler. Min bedömning är att den funktionen nu ersatts av kommunikeer och personliga kontakter.

/K

Som det funkar nu på räddningstjänsten i kristianstad så lägger larmoperatören i samarbete med VBI ut en kort beskrivning av vad som hänt och vika åtgärder som tagits - dettta måste vara bättre för en reporter som efter att ha läste detta kan antingen lägga denna text i notis spalten ( vanligast ) eller välja att ringa LC och begära mer info ( vilket ALLA har rätt att göra) än att komma fram till en operatör som endast kan svara "jo vi har ett larm men vet inte mer eftersom vi fortfarande bara har styrkorna på rull och dom är inte framme än..."

Låt reportrarna leta fram sina "stories" själv, då kanske man måste bemanna upp redaktionerna lite mer och inte bara sitta på röven och lyssna på radioscannern...

Om vi byter regering i nästa val lär RAKEL bli kortvarigt. Säkert en jäkla massa människor som kommer att ta upp hur den garanterade allmänna insynen i polisens arbete försvåras, något som iofs regleras genom lag. Förövrigt, varför utveckla ett eget Tetra-system och inte bara köpa in ett färdigt från Italien eller England. Vad jag vet är "krypteringen" redan knäckt ändå

/C

Fortsätt gärna diskutera radiosystemet som sådant men lämna den politiska aspekten utanför.
Det är ganska väl känt på forumet att vi inte, förutom i vissa väl reglerade fall, diskuterar politik.

The Swede
BLÅGUL

TETRA är en radiostandard som är en multinationell utveckling där företag har stått för utvecklingen. Blåljusmyndigheter, KBM och FM och några till har köpt färdiga system. FM:s första var Nokia-apparater men nu kör de flesta i Sverige Sepura.
När det gäller offentlighetsprincipen så är den inte helt överförbar på tjänstekommunikation. Folk får vända sig till myndigheten och begära ut handlingar, snarare än att avlyssna.
När det gäller trafikskyddet så ska det till en hel del för att avlyssna TETRA-kanaler. Det är inget som gemene man lyckas med. När det gäller klassningen så är jag osäker på H-graden. Gen2 var Secret men det var många år sedan.

/K

Edit: Det finns absolut inget som tyder på att det skulle ligga i statsmaktens intresse att frångå den av saliga insomnade KBM:s samordnade sambandssatsningen, som egentligen borde ha införts för många år sedan.
TETRA har testats med gott resultat i många verksamheter och kommer bara polisen över de inledande friktionerna så kommer det att bli riktigt bra. Om nu poliserna vågar använda prylarna trots larmsignalerna ang frekvensen som Polisförbundet har skickat ut i organisationen.