Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Finkalibrigt prickskytte
SoldF.com Forum > Materielverket - Vapen, Materiel, Fordon och Utrustning, C The Swede > Kasunen
Pages: 1, 2
uoff
@cordite

I stora drag kan jag gå med på ditt resonemang.
Men samtidigt är det då så att förbättringen av precisionen uppnås genom den massa som ljuddämparen representerar och den kan i så fall bytas ut mot vad som helst, t.ex. en apelsin. Om man anser att precision är viktigt för ett prickskyttegevär så torde det vara avsevärt smartare att lägga de hektogram som ljuddämparen väger på en styvare pipprofil istället.

Jag skulle fortfarande vara intresserad av att höra vad de som hävdar att en ljuddämpare generellt sett ökar precisionen grundar sitt påstående på.
jöjje
QUOTE (uoff @ Oct 7 2005, 21:58 ) *
Jag skulle fortfarande vara intresserad av att höra vad de som hävdar att en ljuddämpare generellt sett ökar precisionen grundar sitt påstående på.



Mina erfarenheter talar för bättre precision med monterad dämpare, erfarenheterna kommer främst från mitt egna vapen, en Rem 700vs i kal 308 i AICS och med reflexdämpare.

Jag tror precis som cordite att den främsta anledningen är att pipsvängningarna blir mer "harmoniska" men en del hävdar även att kulan får en mer kontrollerad "knuff" när den lämnar loppet (det är iofs det tveklöst mest kritiska ögonbliket i kulbanan).

Inte minst den praktiska precisionen förbättras eftersom dämparen ger samma effekt som en kompensator, dvs minskad rekyl.
scattergun
@Uoff

Precisionen ökas i vilket vapen som helst, av den enkla anledningen att en pisvängning kan göras mindre oavsett pipans grovlek, skilllnaden blir dock större med ett tunnpipat vapen. Det optimala är förståss grov pipa OCH ljuddämpare.....
Den andra saken som ökar vapnets inneboende precision är det faktum att kulan inte störs av utrusande krutgaser när den lämnar mynningen, något som annars kan leda till "canting" och därigenom minskad precision.
Den tredje saken är vilken påverkan ljuddämparen har på den praktiska precisionen och där spelar minskad rekyl in, -mindre rekyl- bättre skytte.


@Eire
QUOTE
Jag är nog mer erfaren inom tävlings skytte än vad du kan drömma om att bli men jag har förstått nu att jag borde hålla tyst vad gäller avancerat prickskytte med 22lr för just den kategorin är jag riktigt dålig på! Och för att du ska slippa plågas av min okunnighet så har jag tagit bort mitt inlägg som du ser!


worthy.gif

Jag får nog fortsätta drömma om att uppnå dina kunskaper i tävlingsskytte och liknande verksamheter..... happy.gif
uoff
De argument som hittills tagits upp i den här tråden för att visa att ljuddämpare ökar precisionen för prickskyttegevär rör inte ljuddämparens huvudfunktion. De pekar alla på bieffekter av att man monterar en anordning på pipan. Dessa positiva effekter kan därför med stor sannolikhet uppnås bättre och billigare på annat sätt (exempelvis grövre pipa, alternativt pipvikt, och mynningsbroms).

Jag finner det troligt att en ljuddämpare, även om den indirekt kan ge mindre träffbilder i en flera fall, ger ökade förändringar i träffläge när yttre faktorer ändras (t.ex. annan lufttemperatur, annan ammunition). Graden av nedsmutsning av ljuddämparen borde också inverka på träffläget.
cordite
Då du verkar ha bestämt dig för att du har rätt på någon teoretisk punkt så är det väl så att du har rätt. Att jag flitigt har brukat vapen med och utan dämpare rent praktiskt utan problem ett antal år är väl inget att ta i beaktning. När smutsgraden på bössan av några skott stör ditt skytte lika som teoretisk parameterinverkan av dämpare så måste jag i alla fall anse dig som en avsevärt bättre skytt än mig. Med rätt handladdning får jag träffbilder på Ca:20mm med min dämpade .308:a. Om då dämparen gjorde att den spred 2,5mm mer eller mindre så stör det inte mig i alla fall. I praktiken är en modern dämpare en solid klump som skruvar på helt stumt. Den funkar då som vilken vikt som helst. Någon utredning om hur kulan beter sig på sin bana genom den har jag aldrig tagit del av. Dämparen medför i praktiken dock nästan lika mycket problem som den löser och bössan blir mer specialiserad. Kalasbra i vissa fall. Lösningen på detta heter förstås-FLER BÖSSOR.
scattergun
QUOTE (uoff @ Oct 10 2005, 16:00 ) *
De argument som hittills tagits upp i den här tråden för att visa att ljuddämpare ökar precisionen för prickskyttegevär rör inte ljuddämparens huvudfunktion. De pekar alla på bieffekter av att man monterar en anordning på pipan. Dessa positiva effekter kan därför med stor sannolikhet uppnås bättre och billigare på annat sätt (exempelvis grövre pipa, alternativt pipvikt, och mynningsbroms).

Jag finner det troligt att en ljuddämpare, även om den indirekt kan ge mindre träffbilder i en flera fall, ger ökade förändringar i träffläge när yttre faktorer ändras (t.ex. annan lufttemperatur, annan ammunition). Graden av nedsmutsning av ljuddämparen borde också inverka på träffläget.


Nej du har helt rätt ljuddämparens huvudfunktion är att göra vapnet tyst. Man monterar inte ljuddämpare för att öka precisionen, man monterar dom för att få vapnet tystare. Du kan uppnå ökad precision genom en mängd ingrepp i vapnet. Att sedan detta är som du kallar det "bieffekter" eller "indirekt kan ge mindre träffbilder" gör väl ingen skillnad. Allt som minskar träffbilderna på ett konsistent sätt är väl reella precisionshöjande åtgärder.

Fattar inte ditt påstående att ljuddämparen skulle ge ökade förändringar vid temperaturskillnader eller byte av ammunition. Det är ju faktorer som påverkar precisionen negativt i alla vapen, nån skilllnad mellan en dämpad bössa och odämpade har inte jag kunnat mäta då det gäller dom faktorerna, och en nedsmutsad pipa påverkar precisionen mycket mer än en nedsmutsad dämpare.
Det som kan påverka är ju om dämparen skruvas loss en aning, men då handlar det ju om handhavandefel.

Mitt påstående är enkelt:

-Ljuddämpare höjer precisionen i alla avseenden, såväl ytterballistiskt som praktiskt, skillnaden mellan olika vapen ligger i hur väl dämparen monterats och vilka grundparametrar man har att arbeta med(pipstyvhet, bäddning, kaliber, kröning) Den minskar dessutom känsligheten för ammunitionsbyte och förbättrar skyttens avfyringen genom minskad rekyl.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.