MatsLennarth
Nov 5 2007, 18:24
QUOTE (Nepto @ Nov 5 2007, 17:49 )

Ungefär hur lång tid cyklar man innan man kommer till 7, 8, 9?
Individuellt, runt 15 minuter för mig tror jag.
Krüger
Feb 23 2008, 11:35
Om man satsar på att bli jägare, ska man satsa på en 9:a eller är det bättre att avbryta direkt efter 7:an, då man gör jägartestet direkt efter?
Är 9:an bättre då man har förtur före de som klarade mindre kanske?
trädet
Feb 23 2008, 12:10
Om man säger såhär... Cykla så länge du orkar.
Och ja, folk som har bättre resultat brukar (vad jag vet) lättare komma in.
MatsLennarth
Feb 23 2008, 13:05
QUOTE (Krüger @ Feb 23 2008, 11:35 )

Om man satsar på att bli jägare, ska man satsa på en 9:a eller är det bättre att avbryta direkt efter 7:an, då man gör jägartestet direkt efter?
Är 9:an bättre då man har förtur före de som klarade mindre kanske?
Jag kompromissade och stannade efter 8:an. Så här i efterhand skulle jag lätt satsat på 9:an, jägartestet var mycket lätt och jag gjorde det en kvart efter cykeln. Om du har en 9 på konditionen så får du ju helt enkelt mer konkurrenskraftiga resultat.
Krüger
Feb 23 2008, 13:28
Ok, då satsar jag på en 9:a, oroar mig bara för att det kommer ta ett tag på cyklen med mina 83 kg, som är över medelvikt. En kvart tror ni det räcker?
MatsLennarth
Feb 23 2008, 14:07
QUOTE (Krüger @ Feb 23 2008, 13:28 )

Ok, då satsar jag på en 9:a, oroar mig bara för att det kommer ta ett tag på cyklen med mina 83 kg, som är över medelvikt. En kvart tror ni det räcker?
Oroa dig inte, jag vägde nog 85 kg vid mönstringen, det var bara att trampa på. Det är riktigt enkelt att trampa innan nivå 7 tyckte jag, och när man väl kom dit så fick man upp pulsen så det kändes riktigt bra. Kan väl tillägga att jag var ganska vältränad då
Sköldberg
Feb 23 2008, 15:10
Självklart ska du försöka få så bra värden som möjligt, oavsett var inskrivningsförrättaren säger. Enligt min rådde till exempel ingen konkurrenssituation kring Flygbasjägarnas extramönstring vilket visade sig vara ett uttalande helt uppåt väggarna.
Mitt råd är att du ska prestera max i allt du kan, jägartestet är inte särskilt jobbigt och skulle du vara normaltränad så kan du nog kämpa dig igenom det.
Personligen blev jag förvånad över hur mycket tyngre cykeltestet var redan i början mot vad jag föreställt mig, trodde jag närmade mig en sjua när jag i själva verket var på nivå fyra. Det är bara att bita ihop.
Lycka till!
G3t_Zup
Feb 24 2008, 23:34
Tror inte de tar på din vikt utan på ditt bmi?
Angående nervositet så kan det göra att EKG-resultaten ballar ur rätt rejält. Själv var jag väldigt nervös (pulsen hoppar alltid upp i 140 så fort det är läkarundersökning på gång) vilket ledde till att blodtrycket och vilopulsen var helt missvisande och de fick specialstudera EKG:t. De undersökte även huruvida jag var sjuk. Efter en del utredning visade det sig helt enkelt att jag varit så nervös att mer eller mindre alla värden visade helt fel men jag fick cykla ändå. Fick en 7:a och lumpade som jägare så verkar inte har varit något fel på hjärtat trots allt
jenstheaviator
Feb 25 2008, 23:39
ursäkta om frågan är lite OT
men hur går jägartesterna till?
MatsLennarth
Feb 26 2008, 00:08
QUOTE (jenstheaviator @ Feb 25 2008, 23:39 )

ursäkta om frågan är lite OT
men hur går jägartesterna till?

Jägartestet går till som så att man först ska resa sig på ett ben från en 40 cm hög bänk 5 gånger per ben, och sedan göra 75 stepups per ben med en 20 kg tung ryggsäck på samma bänk. Lätt som en plätt, det finns flera trådar om det här.
Armfeldt_
Feb 26 2008, 09:29
QUOTE (Krüger @ Feb 23 2008, 11:35 )

Om man satsar på att bli jägare, ska man satsa på en 9:a eller är det bättre att avbryta direkt efter 7:an, då man gör jägartestet direkt efter?
Är 9:an bättre då man har förtur före de som klarade mindre kanske?
Det är väl ganska självklart att den som har bättre mönstringsresultat får förtur före den som har sämre, men en 8a är inte dåligt kom också ihåg att det inte bara är cykeln som avgör det hela...
Dream Exp.
Feb 26 2008, 10:33
Jag avbröt efter sjuan för att jag ville garantera mig om att jag skulle orka jägartestet och jag kom in som jägare. Så visst går det. man måste bara se till att man har bra värden i övrigt. Kondisen är ju inte allt.
MatsLennarth
Feb 26 2008, 10:45
QUOTE (Dream Exp. @ Feb 26 2008, 10:33 )

Jag avbröt efter sjuan för att jag ville garantera mig om att jag skulle orka jägartestet och jag kom in som jägare. Så visst går det. man måste bara se till att man har bra värden i övrigt. Kondisen är ju inte allt.
Det är ju bra att du kom in, men ville du försäkra dig ännu mer och få konkurrenskraftigare resultat skulle du kanske trampat en 8:a. Men nu gick det ju vägen och det var ju bra det. Man vill ju ha så bra värden som möjligt på så många tester som möjligt
Mustang
Jun 21 2008, 13:11
QUOTE (Dream Exp. @ Feb 26 2008, 11:33 )

Jag avbröt efter sjuan för att jag ville garantera mig om att jag skulle orka jägartestet och jag kom in som jägare. Så visst går det. man måste bara se till att man har bra värden i övrigt. Kondisen är ju inte allt.
Äh, efter att jag hade cyklat till 9an så hade man ju fortfarande kvar att ge. Kände mig fit for fight typ 10 minuter efter cykeln. Rätt lätt var det ju.
är det inte så att 7:a är lägsta krav för jägare? om du ger upp efter 7an för att spara dig till jägartestet blir du som nån sa mycket mindre konkurrenskraftig.
Eaglet
Jun 21 2008, 18:13
Äh, man ska göra sitt bästa på alla tester. Det är väl så det är menat.
Sen fick ju jag aldrig göra jägartestet iofs heller.
samurai
Jun 23 2008, 20:42
Mönstrade för en några veckor sen,
fick 9 i cykeltestet, jag väger 85-86 kg o jag tyckte det va skitlätt faktist.
jag har ganska bra kondition men här var inte konditionen ett problem alls, bara ren ben-styrka.
Tränar du benstyrka i orm av en vis klarar det 5ggr kombineraed vikt där du klarar det typ 15 ggr så blir du bra tränad i benen, så tränade jag o det gick bra,
klarade även jägartestet som kändees löjligt enkelt.
inte meningen att låta kaxig, jag har bara tränat mycket
samurai
Jun 23 2008, 20:44
Vill också säga att mit tangentd e sjukt dålig (hatar trådlöst)
det skk va såhär:
Tränar du benstyrka i form av en vikt som du klarar av ca 5ggr kombinerat med en vikt där du klarar det typ 15 ggr så blir du bra tränad i benen, så tränade jag o det gick bra,
klarade även jägartestet som kändes löjligt enkelt.
Mustang
Jun 24 2008, 12:44
Alla säger att det nästan bara handlar om benstyrka, men jag tycker att konditionen även sattas på prov rätt bra. Men det var långt ifrån det jobbigaste man har gjort.
@Samuari
Har du blivit inskriven än, eller är det bara preliminärt jägare?
samurai
Jun 24 2008, 15:56
Nej jag blir antagligen, eller åtminstonde förhoppningsvis intagen som Jägarsoldat - specialist, eller flygbasjägargruppchef eller spaningsgruppbefäl :P
Kan inte med alla inställningar om uppgifter som finns här
Men jag tycker inte det va jobbigt för flåset alls, svettades dock
J.Nilsson
Jun 24 2008, 16:19
Kan bidra med hur jag uppfattade det.
Man sätter sig på cykeln och tänker nu jävlar.
Sen börjar det och man cyklar som om det vore ingenting i 5minuter som var uppvärmningstiden jag fick och sen börjar det sakta bli jobbigare.
cyklade nog 6-7 minuter efter uppvärmningen innan jag nådde 7an och då blev det riktigt jobbigt. Det kändes när jag klarat 7an att jag skulle klara mig till 9 utan problem men saken är att det (Som jag kände det iaf) ökar inte per nivå utan lite lite helatiden så ca 20sekunder in mot 8an så la mina ben av och det började stå still... Jag kämpade för kung och fosterland och nästan skrek men när det är slut så är det slut... Sen pjäx-går man in i duschen.
Fick själv lyckan av att få käka innan mitt jägartest även om jag inte skulle få ha gjort det.
Vägde vid mönstringen 87kilo och är 186cm lång om det hjälper någon. Hadde dock tränat mycket benmuskler men för lite kondition.
Syreupptagningsförmåga är viktigt. Det är mjölksyran som tar kål på en... iallafall mig.
(Kom dock in på K3 som PB ändå. cykeln är inte allt. 7 kan räcka)
Har lite funderingar,
var inne på sjukhus idag för en koll som inte har något värde att disskuteras här, men iallafall så fick jag utan förvarning hoppa upp på cykeln för att ta ett påfrestnings-EKG. Jag trampade på och fick hoppa av när jag kom upp i 300 W då cykeln ej kunde ge mer motstånd. Dock så kännde jag att det var riktigt tungt att trampa i slutet, men det var kanske för att jag åkte ner från 60 rpm till 30 rpm för att sjuksyrran kom och skulle sätta fast en sladd som hade ramlat av, och cykeln var designad så att den gav mer motstånd ju lägre rpm man hade, men den ökade även succesivt i motstånd.
Eftersom jag väger 79 odeffade kg så undrar jag hur pass bra jag kommer klara cykeltestet vid mönstring. Mitt test idag ger ju mig ca 3,7 W/kg vilket kanske inte är resultatet man vill ha...
J.Nilsson
Jul 9 2008, 06:22
Tro mig när jag säger detta.... Tänk inte på det för mycket och försök inte lista ut dina resultat innan du mönstrar genom att fråga folk eller läsa om det.
Det varierar så oerhört och du riskerar att få upp dina förhoppningar i onödan.
När du väl kommer dit och gör det så spelar det ändå inte roll längre. Du börjar trampa och så är det igång... Träna dock för all del benen och kondisen så mycket du/ni vill. Men häng inte upp er på det.
QUOTE
Mitt test idag ger ju mig ca 3,7 W/kg vilket kanske inte är resultatet man vill ha...
Om man ändå ska titta lite på siffror så ska man ha någonstans runt 5W/kg för att få högsta värdet, vilket är en 9:a. Så om du kände att det blev väldigt tungt vid 3.7W/kg så kanske du ska börja träna mera.
linush
Jul 19 2008, 14:16
QUOTE (G3t_Zup @ Feb 24 2008, 23:34 )

Tror inte de tar på din vikt utan på ditt bmi?
Hur menar du? Att de skulle neka en värnplikt pga högt BMI?
trädet
Jul 19 2008, 14:25
QUOTE (PBV902 @ Jul 9 2008, 13:04 )

QUOTE
Mitt test idag ger ju mig ca 3,7 W/kg vilket kanske inte är resultatet man vill ha...
Om man ändå ska titta lite på siffror så ska man ha någonstans runt 5W/kg för att få högsta värdet, vilket är en 9:a. Så om du kände att det blev väldigt tungt vid 3.7W/kg så kanske du ska börja träna mera.
3.7watt/kg räckte till en 7:a för mig, och det är ju inte så dåligt...
PBV902
Jul 19 2008, 15:54
@trädet
Nej, en 7a är ju helt ok. Men om han vill ha högsta värdet ska han börja träna mera.
Skalman
Jul 20 2008, 12:29
QUOTE (linush @ Jul 19 2008, 15:16 )

QUOTE (G3t_Zup @ Feb 24 2008, 23:34 )

Tror inte de tar på din vikt utan på ditt bmi?
Hur menar du? Att de skulle neka en värnplikt pga högt BMI?
Ja. Jag vet i alla fall minst en person som efter vägning och mätning inte behövde utföra fler tester pga. högt BMI. Visserligen ville inte han heller göra lumpen, men risken finns att du blir nekad pga. det, ja. Dock så tror och hoppas jag att om du verkligen vill fortsätta så får du det.
samurai
Aug 5 2008, 16:43
Det låter väldigt lustigt att han blev missvisad pga. det, jag vet flertalet med grov övervikt som får göra lumpen o dessa a feta!
Sen är BMI väldigt missvisande eftersom över 25 anses vara övervikt, jag själv är överviktig, dock inte av fett och det är stor skillnad på dessa två faktorer!
Sen är det väl inte alltid så jävla positivt att ha för hög BMI i muskler heller när man ska göra lumpen eftersom man då kan få problem med konditionen och att röra sig smidigt i skog t.ex, styrka är viktigt men som alla vet så behöver man inte vara ett muskelberg för att vara jävligt stark!!
linush
Aug 16 2008, 23:32
@ Samurai och Skalman: Ok! Jag väger ca 100kg och är 186cm lång vilket gör att jag har ett BMI på 29 som är gränsfall till fetma. Jag anser mig till kroppsform inte som ett gränsfall till fetma. Jag ska dock börja träna på måndag med att komma ner i vikt. Eftersom jag vill gå ner i vikt snabbt hade jag tänkt mig att äta så lite som möjligt och istället dricka mycket vatten och samtidigt träna hårt. Jag vet att det går eftersom jag under sommaren -06 samt -07 lyckades gå ner 12 respektive 15 kg men återfick dessa då jag slutade träna och återgick till gamla matvanor när skolan började och jag blev slö, av någon anledning.
De enda sakerna jag oroar mig för just nu är att jag antingen inte kommer ens bli kallad till mönstring eftersom jag fyllde i hälsoblanketten sanningsenligt (med vikt och längd osv) och om inte det så oroar jag mig för att jag kommer få en mönstringstid där jag känner att jag inte riktigt fått den fysiken jag strävar efter.
samurai
Aug 17 2008, 16:36
Jag är ganska säker på att du kommer att bli kallad till mönstring, om du sagt att du vill mönstra osv.. Att din BMI är på 29 tycker jag inte du behöver oroa dig för, jag har en BMI på 27 och jag är 182 cm. Sen vet jag som sagt flertalet killar med för hög BMI (av fetma) som ska göra lumpen och som har fått mönstra.
Jag tycker inte direkt du ska banta genom att äta mindre mat,
hade jag varit som du hade jag spenderat mycket tid på gymmet samt ute i spåret, så mycket och länge du bara orkar.
Efter du har tränat tycker jag du ska äta 100 procentig vassleprotein, (finns från gymgrossisten.com) för att inte få i dig så mycket kolhydrater, det finns även produkter som får dig att bränna mycket fett, bara att söka på dessa på gymgrossistens sida, om du vill, de har massor.. Kolla även kommentarerna om produkterna!!
Detta e mina tips, vet att kraftiga killar har lättare för att både bli starkare och biffigare, så du har goda förutsättningar som fan!
Lycka till o ställ mer frågor om du vill
Nu har GG fått lite reklam med...:P
macki-s
Aug 17 2008, 16:43
QUOTE (samurai @ Aug 17 2008, 16:36 )

Detta e mina tips, vet att kraftiga killar har lättare för att både bli starkare och biffigare, så du har goda förutsättningar som fan!
Lycka till o ställ mer frågor om du vill
Hmm... Du vet att kraftiga killar har lättare för att både bli starkare och biffigare alltså? Tyvärr är det helt fel, kroppsstorleken har ingen betydelse alls för hur stark eller biffig man kan bli. Om man är jättesmal kan man bli otroligt "biffig" med rätt diet och träning och om man är tjock kan man, med rätt diet och träning, bli "biffig".
Den stora frågan är egentligen hur bra det är att vara biffig inom det militära, haha. Det är segheten i kroppen i kombination med ett visst mått av styrka som är viktig, enligt mig.
samurai
Aug 17 2008, 18:37
Nej, håller inte med dig, om du t ex ska mäta i bänkpress så har en person som väger mycket bättre förutsättningar att ta mycket, så hade jag och linush börjat träna samtidigt är jag ganska säker på att han hade tagit mer än mig i det flesta på gymmet. Sen om en person är överviktig när denne börjar träna så bränner han kanske inte så mycket fett om han bara tränar gym, och ser då muskulöst biffig ut efter ett tag, även om stora delar fortfarande är fett.
Tränar man mycket kondition och bygger muskler samtidigt så har man nog ganska stora fördelar inom det militära!! Men att bara träna det ena är knappast bra.
Sen beror det väldigt mycket på vilken utb. man vill gå också...
macki-s
Aug 17 2008, 18:42
QUOTE (samurai @ Aug 17 2008, 19:37 )

Nej, håller inte med dig, om du t ex ska mäta i bänkpress så har en person som väger mycket bättre förutsättningar att ta mycket, så hade jag och linush börjat träna samtidigt är jag ganska säker på att han hade tagit mer än mig i det flesta på gymmet. Sen om en person är överviktig när denne börjar träna så bränner han kanske inte så mycket fett om han bara tränar gym, och ser då muskulöst biffig ut efter ett tag, även om stora delar fortfarande är fett.
Tränar man mycket kondition och bygger muskler samtidigt så har man nog ganska stora fördelar inom det militära!! Men att bara träna det ena är knappast bra.
Sen beror det väldigt mycket på vilken utb. man vill gå också...
Det känns som att man inte ska gå in i en diskussion med dig herr Samurai, din "envishet" är väl betrodd. Jag är 191 cm och väger 77kg och är inte på något sätt biffig men bänkar ändå i runda slängar 100kg beroende på dagsform.
Jag skulle snarare vilja rekommendera mer konditionsträning och sedan tunga basövningar på gymmet, inför mönstring är marklyft och knäböj tillsammans med arnoldlyft att föredra, hjälpte mig att dra 3 kilo från en 9:a.
samurai
Aug 18 2008, 09:28
Okej jag menar inte att det är lättare att bygga muskler om man är överviktig men man har lättare att se biffig ut eller hur?
När jag började träna vägde jag runt 69-70 kilo, hade jag då börjat träna med linush som väger 100 kg tror jag nog han hade tagit mer än mig i det flesta som sagt..
Eller är det fel tror du??
macki-s
Aug 18 2008, 13:35
QUOTE (samurai @ Aug 18 2008, 10:28 )

Okej jag menar inte att det är lättare att bygga muskler om man är överviktig men man har lättare att se biffig ut eller hur?
När jag började träna vägde jag runt 69-70 kilo, hade jag då börjat träna med linush som väger 100 kg tror jag nog han hade tagit mer än mig i det flesta som sagt..
Eller är det fel tror du??
Ja det beror ju på om han är stark eller inte ;) om man är tjock utan muskler tar man ju ingenting, däremot om man har lite muskler så kan man ju ta mer naturligtvis. Det är värt att notera att en person som väger 70kg kan ha lika mycket, eller mer, muskler än en person som väger 100kg och därför vara starkare, men det är naturligtvis ytterst indivuellt!
samurai
Aug 19 2008, 13:13
Ja. men sen beror inte styrka så mycket på hur mycket muskler man har heller, det är ju olika sorts muskler, en kille som ser ut att ha lite muskler kan vara lika stark som en med mer muskler.
Sen är det mycket teknik i en hel del grejer med :P
nu börjar detta ämnet glida till att handla om muskler och kroppsbyggnad.
Vi kan dock konstatera att konditionscykeln inte handlar om kondition, utan seghet, mjölksyretålighet och benstyrka. Hade varit bättre med ett test på löpband! Nu får jag massa kommentarer angående teknik och whatnot, men testen ska samtidigt testa viljan att utbildas, samtidigt som det testar de fysiska förutsättningar man har. Kondition sitter mycket i hjärnan.
macki-s
Aug 27 2008, 16:22
QUOTE (Rully @ Aug 27 2008, 15:08 )

nu börjar detta ämnet glida till att handla om muskler och kroppsbyggnad.
Vi kan dock konstatera att konditionscykeln inte handlar om kondition, utan seghet, mjölksyretålighet och benstyrka. Hade varit bättre med ett test på löpband! Nu får jag massa kommentarer angående teknik och whatnot, men testen ska samtidigt testa viljan att utbildas, samtidigt som det testar de fysiska förutsättningar man har. Kondition sitter mycket i hjärnan.
Om du ska mönstra råder jag dig till att KRIGA på cykeln! Jag cyklade tills jag fick en 7a och lade sedan av för att "spara" mig inför jägartestet. Något som jag verkligen ångrar då en 7a i cykeln inte är speciellt konkurrenskraftigt.
samurai
Aug 27 2008, 19:55
ett litet tjuvknep jag fått höra är att ställa in sadlen lite extra högt eftersom benpendlen då blir mindre, vilket inte ska vara lika jobbigt..
Det skadar ju inte att testa innan mönstringen att se vilket som är bäst på en vanlig konditioncykel!
QUOTE (samurai @ Aug 27 2008, 19:55 )

ett litet tjuvknep jag fått höra är att ställa in sadlen lite extra högt eftersom benpendlen då blir mindre, vilket inte ska vara lika jobbigt..
Det skadar ju inte att testa innan mönstringen att se vilket som är bäst på en vanlig konditioncykel!
Vilket är precis tvärtom mot vad cyklisterna gör. Cyklisterna sänker sadeln lite för att kunna få mer kraft i rörelsen och utveckla mer energi. Det rekommenderar jag som träning i alla fall.
/K
samurai
Aug 28 2008, 11:37
Ja, det är helt klart rekommenderat som träning, jag hade min sadel högt upp när jag mönstrade, jag tyckte det va skitlätt och fick en 9a, sen vet jag inte heller om det hade varit lättare med en lägre inställning.
Testa båda o kän efter, det har ni tid med;)
Sköldberg
Aug 28 2008, 12:10
Jag vill inte vara den som är den men...
Det är inget världsrekordförsök ni ska ge er på, ni pratar om cykeltestet som om det handlar om oerhört små marginaler. Det gör det inte, koncentrera er på att träna istället för hur ni ska vinkla fossingarna, hålla huvudet etc etc när ni väl cyklar. Sådant kommer att lösa sig när ni är där, vad ni kan göra nu är istället att träna för det kommer ge er mer än att fundera över hur ni ska finslipa tekniken.
Mina ören...
edit: feta fingrar skriver dåligt
PBV902
Aug 29 2008, 21:35
QUOTE (Sköldberg @ Aug 28 2008, 12:10 )

Jag vill inte vara den som är den men...
Det är inget världsrekordförsök ni ska ge er på, ni pratar om cykeltestet som om det handlar om oerhört små marginaler. Det gör det inte....
håller med, bra sagt! det är inte svårt att få en 9a ens
linush
Aug 29 2008, 22:22
QUOTE (samurai @ Aug 17 2008, 17:36 )

Jag är ganska säker på att du kommer att bli kallad till mönstring, om du sagt att du vill mönstra osv.. Att din BMI är på 29 tycker jag inte du behöver oroa dig för, jag har en BMI på 27 och jag är 182 cm. Sen vet jag som sagt flertalet killar med för hög BMI (av fetma) som ska göra lumpen och som har fått mönstra.
Jag tycker inte direkt du ska banta genom att äta mindre mat,
hade jag varit som du hade jag spenderat mycket tid på gymmet samt ute i spåret, så mycket och länge du bara orkar.
Efter du har tränat tycker jag du ska äta 100 procentig vassleprotein, (finns från gymgrossisten.com) för att inte få i dig så mycket kolhydrater, det finns även produkter som får dig att bränna mycket fett, bara att söka på dessa på gymgrossistens sida, om du vill, de har massor.. Kolla även kommentarerna om produkterna!!
Detta e mina tips, vet att kraftiga killar har lättare för att både bli starkare och biffigare, så du har goda förutsättningar som fan!
Lycka till o ställ mer frågor om du vill
Nu har GG fått lite reklam med...:P
Angående mina träningsvanor så tränar jag kondition i form av löpning men jag tränar även styrka. Jag tränar styrka med min egen kroppsvikt, armhävningar, sit-ups och räckhäv. Räckhäv är särskilt svårt med tanke på min vikt. Jag har spanat lite på gg.com och har funderat på att testa någon sorts "förbränningsökare".
macki-s
Aug 29 2008, 22:51
En bra förbränningsökare kallas motion, det är det du ska använda dig av. Köp inga piller eller pulver, det är bara skit. Det enda som i min mening fungerar är proteinpulver. Notera att detta är ett tillskott till en normal, hälsosam kost. För kom ihåg, ingenting slår en välavvägd mattallrik
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.