Eller så är det för att det är folk & försvar (eller vad den heter) nu.
(edit, eller så läser hon på soldf
)
Full Version: Kvinnor förtrycks inom FM
Eller så försöker hon också vrida bort blickarna från Sveriges usla beredskap för katastrofer...
Eller så är det för att det är folk & försvar (eller vad den heter) nu.
(edit, eller så läser hon på soldf)
Eller så är det för att det är folk & försvar (eller vad den heter) nu.
(edit, eller så läser hon på soldf
)
Hon kanske vill väcka en gammal fråga som tidigare visat sig ta stort mediautrymme, i syfte att flytta fokus från kritiken mot regeringen.
( Cynisk, vem jag ?) ;)
( Cynisk, vem jag ?) ;)
QUOTE (Sgt1clHansson @ Jan 19 2005, 09:36 )
Hon kanske vill väcka en gammal fråga som tidigare visat sig ta stort mediautrymme, i syfte att flytta fokus från kritiken mot regeringen.
Ärligt talat så är det samma tanke som jag också får även om jag gärna vill tro att Leni, i egenskap av kvinna, faktiskt vill åstakomma förändringar som ALLA i försvaret skulle må bra av.
Machiavelli hallå???
QUOTE (Karin @ Jan 19 2005, 09:15 )
Oj, här har det nästan slocknat!
*slänger in lite mer ved*
Leni uttalar sig om sexmobbning inom försvaret.
Nån som vet varför hon uttalar sig om detta just nu?
*slänger in lite mer ved*
Leni uttalar sig om sexmobbning inom försvaret.
Nån som vet varför hon uttalar sig om detta just nu?
Det var dags att sprida uppmärksamheten från regeringens blundrar angående tsunamin och dess efterverkningar. ;)
Edit.
Ajdå pucktvåa.
QUOTE (Karin @ Jan 19 2005, 09:51 )
QUOTE (Sgt1clHansson @ Jan 19 2005, 09:36 )
Hon kanske vill väcka en gammal fråga som tidigare visat sig ta stort mediautrymme, i syfte att flytta fokus från kritiken mot regeringen.
Ärligt talat så är det samma tanke som jag också får även om jag gärna vill tro att Leni, i egenskap av kvinna, faktiskt vill åstakomma förändringar som ALLA i försvaret skulle må bra av.
Machiavelli hallå???
Eftersom jag inte delar det feministiska perspektivet så måste jag ifrågasätta huruvida Leni endast i egenskap av sitt kön har förståelse eller intresse av att förbättra för kvinnor i FM. Personligen tror jag kvinnor som arbetar i FM är mycket bättre lämpade att förbättra för kvinnor i FM än vad Leni är. I min mening saknar hon den grundförståelsen för FM som endast kan inhämtas genom att tjänstgöra i grönkläder.
Dessutom är jag helt övertygad att hon som alla andra i regeringen skulle välja partilojalitet över personlig integritet. Deras primära intresse är att behålla makten (helt i linja med Machiavelli´s tankar)
Jag tror att Leni vill väl, men att Tidningen tolkar henne fel när dom skriver "Sexmobbning".
Många tror att Sexuella trakasserier bara handlar om att kalla folk för "Hora" och "F itta" och såna saker. Det där är egentligen bara vanliga trakasserier i stil med "Fetknopp", "Glasögonorm" osv. Det sexuella trakasserier handlar om är exempelvis sexuella anspelningar, förslag, och annat som uppfattas som ovälkommet av mottagaren.
Exempelvis att någon slår upp en porrtidning och läser högt så fort logementets tjej kommer in, eller folk som blir brunstiga och yra och kommer med skamliga förslag. Att bli kallad för hora kan naturligtvis vara ett sexuellt trakasseri om mottagaren tolkar det så, men det behöver inte vara det.
Naturligtvis är det bra att detta tas om hand. Problemen finns, och de måste bort om vi ska bli en bra Försvarsmakt.
Många tror att Sexuella trakasserier bara handlar om att kalla folk för "Hora" och "F itta" och såna saker. Det där är egentligen bara vanliga trakasserier i stil med "Fetknopp", "Glasögonorm" osv. Det sexuella trakasserier handlar om är exempelvis sexuella anspelningar, förslag, och annat som uppfattas som ovälkommet av mottagaren.
Exempelvis att någon slår upp en porrtidning och läser högt så fort logementets tjej kommer in, eller folk som blir brunstiga och yra och kommer med skamliga förslag. Att bli kallad för hora kan naturligtvis vara ett sexuellt trakasseri om mottagaren tolkar det så, men det behöver inte vara det.
Naturligtvis är det bra att detta tas om hand. Problemen finns, och de måste bort om vi ska bli en bra Försvarsmakt.
jake the snake; inte helt riktigt ju... sexuella trakasserier är trakkaserier pga kön, inte nödvändigtvis som anspelar på sex...
Ärligt talat tycker jag det är märkligt att frågan får så stort utrymme. Jag är helt övertygad om att trakasserier inte är FM´s största problem.
I min värld är Sexuella trakasserier, just Sexuella. Annars är det könstrakasserier! Sen vad sexuella trakasserier egentligen är, det är en helt annan fråga. Eftersom problemet bottnar i vad olika personer uppfattar som stötande så är den enda lösningen som jag vet, att ge fan i ens skämta om sånt som man tror kan missupfattas, när folk man inte känner finns i närområdet.
F.ö.
Det är inte personer i FM man behöver vara rädd för om man gör bort sig. Det är den feministiska lobbyn och medias häxjakt.
I min värld är Sexuella trakasserier, just Sexuella. Annars är det könstrakasserier! Sen vad sexuella trakasserier egentligen är, det är en helt annan fråga. Eftersom problemet bottnar i vad olika personer uppfattar som stötande så är den enda lösningen som jag vet, att ge fan i ens skämta om sånt som man tror kan missupfattas, när folk man inte känner finns i närområdet.
F.ö.
Det är inte personer i FM man behöver vara rädd för om man gör bort sig. Det är den feministiska lobbyn och medias häxjakt.
Sexuella trakasserier är trakasserier pga. kön, precis som Anne skrev. Det är definitionen.
Personligen tycker jag att man inte ska göra skillnad på trakasserier då alla sådana är fel. Det flyttar fokus från själva handlingen till en definitionsfråga, "vad var det egentligen för slags trakasseri"?
Nej, bort med alla underkategorier och fastställ att det bara finns "trakasseri". Då kan vi börja arbeta med problemen (som jag inte upplever är särskilt omfattande).
/Krook
Personligen tycker jag att man inte ska göra skillnad på trakasserier då alla sådana är fel. Det flyttar fokus från själva handlingen till en definitionsfråga, "vad var det egentligen för slags trakasseri"?
Nej, bort med alla underkategorier och fastställ att det bara finns "trakasseri". Då kan vi börja arbeta med problemen (som jag inte upplever är särskilt omfattande).
/Krook
@Krook
Men vad är då definitionen på trakassering?
Räcker det med "något som A gör som B uppfattar som stötande", "Material som någon uppfattar som stötande" eller krävs det något mer?
Att taffsa, systematiskt kalla folk "otrevliga" saker och/eller frysa ute dem är ganska uppenbara saker, men hur långt ner sträcker sig begreppet?
Men vad är då definitionen på trakassering?
Räcker det med "något som A gör som B uppfattar som stötande", "Material som någon uppfattar som stötande" eller krävs det något mer?
Att taffsa, systematiskt kalla folk "otrevliga" saker och/eller frysa ute dem är ganska uppenbara saker, men hur långt ner sträcker sig begreppet?
Håller med Krook:en om att det hade varit vettigare att se allt som trakasserier och skippa undergrupperna.
Rent generellt, de tjejer (och kilalr för den delen) som faktiskt blir "drabbade", är det verkligen rent "sexuella" anspelningar som förekommer mest? Enligt min uppfattning och vad jag själv upplevt så är det snarare andra kommentarer som är vanligast.
Definitionerna är luddiga, och det handlar ju tyvärr om att det är vad den "drabbade" upplever. Svårt att veta ibland mao men å andra sidan så är det inte ngt problem om man bara beter sig någorlunda vettigt.
Rent generellt, de tjejer (och kilalr för den delen) som faktiskt blir "drabbade", är det verkligen rent "sexuella" anspelningar som förekommer mest? Enligt min uppfattning och vad jag själv upplevt så är det snarare andra kommentarer som är vanligast.
Definitionerna är luddiga, och det handlar ju tyvärr om att det är vad den "drabbade" upplever. Svårt att veta ibland mao men å andra sidan så är det inte ngt problem om man bara beter sig någorlunda vettigt.
QUOTE (Sgt1clHansson @ Jan 21 2005, 23:05 )
@Krook
Men vad är då definitionen på trakassering?
Räcker det med "något som A gör som B uppfattar som stötande", "Material som någon uppfattar som stötande" eller krävs det något mer?
Att taffsa, systematiskt kalla folk "otrevliga" saker och/eller frysa ute dem är ganska uppenbara saker, men hur långt ner sträcker sig begreppet?
Men vad är då definitionen på trakassering?
Räcker det med "något som A gör som B uppfattar som stötande", "Material som någon uppfattar som stötande" eller krävs det något mer?
Att taffsa, systematiskt kalla folk "otrevliga" saker och/eller frysa ute dem är ganska uppenbara saker, men hur långt ner sträcker sig begreppet?
För mig innebär trakasserier oönskat beteende som inte är i enlighet med gällande norm, policy, lagar, förordningar.
Det vill säga att i min värld räcker det inte med att någon upplever sig vara trakasserad utan det måste finnas en rimlighet kopplat till vad som är reglerat eller i övrigt uttalat.
Utöver det så ska det uppmärksammas så snart som möjligt om man känner sig illa behandlad så att detta kan rättas till. Det är ju inte alltid så att ett beteende är uppsåtligt.
/Krook
QUOTE (Sexuella trakasserier enligt JämO)
Sexuella trakasserier
Vad är sexuella trakasserier?
Jämställdhetslagen 6 § innehåller en definition på begreppet sexuella trakasserier:
”Med sexuella trakasserier avses sådant ovälkommet uppträdande grundat på kön eller ovälkommet uppträdande av sexuell natur som kränker arbetstagarens integritet i arbetet.”
Definitionen understryker att trakasserierna inte behöver vara av sexuell natur (beröringar, skämt, förslag, blickar, bilder m. m.). Också trakasserier som är grundade på en persons kön räknas dit (förlöjligande generaliseringar av kvinnliga/manliga egenskaper, ignorerande, undanhållande av information exempelvis).
Trakasserier är ett ”ovälkommet uppträdande” som ”kränker arbetstagarens integritet i arbetet”. Det är den utsatta personen som avgör vad som är ovälkommet, vad som är kränkande eller gör att arbetsplatsen upplevs som en otrygg plats. Det är viktigt att den utsatta personen klargör för trakasseraren, muntligt eller skriftligt eller med hjälp av någon annan, att beteendet vållar obehag och måste få ett slut.
Vad är sexuella trakasserier?
Jämställdhetslagen 6 § innehåller en definition på begreppet sexuella trakasserier:
”Med sexuella trakasserier avses sådant ovälkommet uppträdande grundat på kön eller ovälkommet uppträdande av sexuell natur som kränker arbetstagarens integritet i arbetet.”
Definitionen understryker att trakasserierna inte behöver vara av sexuell natur (beröringar, skämt, förslag, blickar, bilder m. m.). Också trakasserier som är grundade på en persons kön räknas dit (förlöjligande generaliseringar av kvinnliga/manliga egenskaper, ignorerande, undanhållande av information exempelvis).
Trakasserier är ett ”ovälkommet uppträdande” som ”kränker arbetstagarens integritet i arbetet”. Det är den utsatta personen som avgör vad som är ovälkommet, vad som är kränkande eller gör att arbetsplatsen upplevs som en otrygg plats. Det är viktigt att den utsatta personen klargör för trakasseraren, muntligt eller skriftligt eller med hjälp av någon annan, att beteendet vållar obehag och måste få ett slut.
Kön behöver alltså inte ha med saken att göra, även om det också kan ha med saken att göra. Definitionen på trakasseri hittar ni längst ner i stycket.
QUOTE (Anne @ Jan 21 2005, 23:10 )
Rent generellt, de tjejer (och kilalr för den delen) som faktiskt blir "drabbade", är det verkligen rent "sexuella" anspelningar som förekommer mest? Enligt min uppfattning och vad jag själv upplevt så är det snarare andra kommentarer som är vanligast.
Jag tror (vet) att båda förekommer dvs dels sexuella anspelningar, "tafsande" och liknande och dels att man lämans utanför pga sitt kön tex inte delges viss information.
QUOTE (Värnpliktsrådets rapport "Skärskådat ledarskap")
Att genomföra värnplikt som kvinna
”En sak ska du ha jävligt klart för dig att alla, åtminstone 90 % av alla befäl, hatar kvinnliga värnpliktiga.”
Citatet ovan kommer från en officer vid Försvarsmaktens högkvarter och yttrades vid ett informellt sammanhang under 2004 till en ledamot i Värnpliktsrådet. Värnpliktsrådet vet att huvuddelen av Försvarsmaktens personal inte instämmer i uttalandet och att det finns en mycket god vilja att verka för större jämlikhet, mot kränkningar och mot diskriminering vid förbanden runt om i landet. Dock delas denna syn ej av alla vilket innebär att vara kvinna i Försvarsmakten är idag ett problem och det är inte kvinnan som är problemet.
Idag genomför cirka 500 kvinnor värnplikten. Det är en tydlig minoritet bland de 15 000 som genomför värnplikten. Inom Försvarsmakten är arbetsmiljö, utrustning samt rutiner skapade av och anpassade för män. Detta medför att de kvinnor som idag genomför värnplikten inte genomför denna på samma premisser som männen utan tvingas att anpassa sig och göra avkall på sina naturliga förutsättningar. Då kvinnor inom Försvarsmakten ännu inte är accepterade fullt ut måste de kvinnor som verkar inom myndigheten ytterligare prestera för att hävda sin rätt.
Samtidigt kräver Sveriges riksdag och regering att antalet kvinnor inom Försvarsmakten måste öka, något som kommer att kräva mycket arbete. Statistiken från Markör AB visar att diskriminering även förekommer i det ledarskap som utövas; en femtedel av de tillfrågade uppger att befäl uttrycker nedlåtande och förlöjligande kommentarer med anspelning mot kvinnor. Detta är naturligtvis uttryck för ett symptom, och nedan beskrivs orsaker bakom symptomet, vilka Värnpliktsrådet har erfarit genom samtal med värnpliktiga, som möjliggör att denna typ av attityd kan leva kvar inom Försvarsmakten.
Myten om att värnplikten är där ”pojkar blir män” verkar alltså tyvärr, trots år av arbete med jämlikhet och värderingar, leva kvar på många utbildningsplatser runt om i landet. Bland likväl befäl som värnpliktiga finns en i många fall sexistisk jargong vilket återspeglas i de flesta sammanhang. Då en manlig värnpliktig springer långsamt får han höra att han ”springer som en kvinna”. Vid avlämningen på morgonen kan soldaterna hälsas god morgon med orden ”ni ser ut som luder”, och i samband med låg moral och trötthet höra att de ”gnäller värre än småflickor”. Den sexistiska jargongen visar sig tydligt när Värnpliktsrådet besökt förband och mötts av chefer på fartyg som skämtsamt uttryckt sig om att ”det betyder otur med kvinnor ombord”, eller befälslaget på ett pansarskyttekompani som såg en bild på en kvinna i tidningen och utbrast ”Tänk er dom läpparna omsluta en!”.
Likaså gör sig problemet med en sexistisk arbetsplats påmind då det i marketenterier runt om i landet säljs tidningar med klart sexistiskt och i vissa fall pornografiskt innehåll. Detta trots Försvarsmaktens policy gällande sexuella trakasserier vilken tydligt tar avstånd från denna typ av tidskrifter. Det är inte svårt att förstå att kvinnor som idag genomför sin värnplikt, blir utsatta för kränkningar och olika former av diskriminering. Ett ledarskap som tillåter att detta sker är enligt Värnpliktsrådet ej att betrakta som ett gott ledarskap.
Rutiner inom Försvarsmakten
”Det har hänt att man gått och hållit sig ifrån att kissa en hel förmiddag…”
Inom Försvarsmakten återfinns en mängd rutiner och utbildningskrav, vilka samtliga är utformade för att kunna uppnås. Ett tydligt exempel på en rutin där det kvinnliga perspektivet ej tänkts igenom är vid kortare rast. En rast under vilken den värnpliktige i enlighet med utbildningsreglementet skall lägga av sig vapen och packning, förstärka och rätta till klädseln, ta av kängorna och lufta fötter och strumpor, fylla på med mat och dryck samt ”tömma task och tarm”. Allt detta skall genomföras på en rast vilken brukligt varar i 10 minuter. För en manlig värnpliktig är det inget problem att uträtta sina behov då utrustningen tillåter detta. På bland annat regnstället är grenen anpassad så att den manliga värnpliktiga kan uträtta sina behov utan att ta av sig byxorna. De kvinnliga soldaterna, vilka saknar ”task”, vilket inte bör komma som en chock för någon författare av utbildningsreglementet, kan behöva mer tid till att uträtta sina behov.
Utrustning och materiel
”Man måste vara kille, man får inte vara tjej…”
I den moderna Försvarsmakten blir utrustningen och materielen allt viktigare. Emellertid är denna utrustning, vilken skall vara anpassad för alla, bara anpassad för män. Vid inryck erhåller kvinnliga värnpliktiga ingen särskilt anpassad materiel. Bevis på att det inte finns någon större medvetenhet bland Försvarsmaktens ledning kring detta är exempelvis att de kvinnliga värnpliktiga inte tilldelas för kvinnor anpassade simkläder utan tilldelas samma utrustning som män för ändamålet; ett par shorts.
Det finns inte heller särskilt anpassade underkläder i önskvärd utsträckning. Det bidrag de kvinnliga värnpliktiga erhåller som underklädesbidrag på 1000 kronor före inryck och sedan 60 kronor per tjänstgöringsmånad räcker inte till.
”En sak ska du ha jävligt klart för dig att alla, åtminstone 90 % av alla befäl, hatar kvinnliga värnpliktiga.”
Citatet ovan kommer från en officer vid Försvarsmaktens högkvarter och yttrades vid ett informellt sammanhang under 2004 till en ledamot i Värnpliktsrådet. Värnpliktsrådet vet att huvuddelen av Försvarsmaktens personal inte instämmer i uttalandet och att det finns en mycket god vilja att verka för större jämlikhet, mot kränkningar och mot diskriminering vid förbanden runt om i landet. Dock delas denna syn ej av alla vilket innebär att vara kvinna i Försvarsmakten är idag ett problem och det är inte kvinnan som är problemet.
Idag genomför cirka 500 kvinnor värnplikten. Det är en tydlig minoritet bland de 15 000 som genomför värnplikten. Inom Försvarsmakten är arbetsmiljö, utrustning samt rutiner skapade av och anpassade för män. Detta medför att de kvinnor som idag genomför värnplikten inte genomför denna på samma premisser som männen utan tvingas att anpassa sig och göra avkall på sina naturliga förutsättningar. Då kvinnor inom Försvarsmakten ännu inte är accepterade fullt ut måste de kvinnor som verkar inom myndigheten ytterligare prestera för att hävda sin rätt.
Samtidigt kräver Sveriges riksdag och regering att antalet kvinnor inom Försvarsmakten måste öka, något som kommer att kräva mycket arbete. Statistiken från Markör AB visar att diskriminering även förekommer i det ledarskap som utövas; en femtedel av de tillfrågade uppger att befäl uttrycker nedlåtande och förlöjligande kommentarer med anspelning mot kvinnor. Detta är naturligtvis uttryck för ett symptom, och nedan beskrivs orsaker bakom symptomet, vilka Värnpliktsrådet har erfarit genom samtal med värnpliktiga, som möjliggör att denna typ av attityd kan leva kvar inom Försvarsmakten.
Myten om att värnplikten är där ”pojkar blir män” verkar alltså tyvärr, trots år av arbete med jämlikhet och värderingar, leva kvar på många utbildningsplatser runt om i landet. Bland likväl befäl som värnpliktiga finns en i många fall sexistisk jargong vilket återspeglas i de flesta sammanhang. Då en manlig värnpliktig springer långsamt får han höra att han ”springer som en kvinna”. Vid avlämningen på morgonen kan soldaterna hälsas god morgon med orden ”ni ser ut som luder”, och i samband med låg moral och trötthet höra att de ”gnäller värre än småflickor”. Den sexistiska jargongen visar sig tydligt när Värnpliktsrådet besökt förband och mötts av chefer på fartyg som skämtsamt uttryckt sig om att ”det betyder otur med kvinnor ombord”, eller befälslaget på ett pansarskyttekompani som såg en bild på en kvinna i tidningen och utbrast ”Tänk er dom läpparna omsluta en!”.
Likaså gör sig problemet med en sexistisk arbetsplats påmind då det i marketenterier runt om i landet säljs tidningar med klart sexistiskt och i vissa fall pornografiskt innehåll. Detta trots Försvarsmaktens policy gällande sexuella trakasserier vilken tydligt tar avstånd från denna typ av tidskrifter. Det är inte svårt att förstå att kvinnor som idag genomför sin värnplikt, blir utsatta för kränkningar och olika former av diskriminering. Ett ledarskap som tillåter att detta sker är enligt Värnpliktsrådet ej att betrakta som ett gott ledarskap.
Rutiner inom Försvarsmakten
”Det har hänt att man gått och hållit sig ifrån att kissa en hel förmiddag…”
Inom Försvarsmakten återfinns en mängd rutiner och utbildningskrav, vilka samtliga är utformade för att kunna uppnås. Ett tydligt exempel på en rutin där det kvinnliga perspektivet ej tänkts igenom är vid kortare rast. En rast under vilken den värnpliktige i enlighet med utbildningsreglementet skall lägga av sig vapen och packning, förstärka och rätta till klädseln, ta av kängorna och lufta fötter och strumpor, fylla på med mat och dryck samt ”tömma task och tarm”. Allt detta skall genomföras på en rast vilken brukligt varar i 10 minuter. För en manlig värnpliktig är det inget problem att uträtta sina behov då utrustningen tillåter detta. På bland annat regnstället är grenen anpassad så att den manliga värnpliktiga kan uträtta sina behov utan att ta av sig byxorna. De kvinnliga soldaterna, vilka saknar ”task”, vilket inte bör komma som en chock för någon författare av utbildningsreglementet, kan behöva mer tid till att uträtta sina behov.
Utrustning och materiel
”Man måste vara kille, man får inte vara tjej…”
I den moderna Försvarsmakten blir utrustningen och materielen allt viktigare. Emellertid är denna utrustning, vilken skall vara anpassad för alla, bara anpassad för män. Vid inryck erhåller kvinnliga värnpliktiga ingen särskilt anpassad materiel. Bevis på att det inte finns någon större medvetenhet bland Försvarsmaktens ledning kring detta är exempelvis att de kvinnliga värnpliktiga inte tilldelas för kvinnor anpassade simkläder utan tilldelas samma utrustning som män för ändamålet; ett par shorts.
Det finns inte heller särskilt anpassade underkläder i önskvärd utsträckning. Det bidrag de kvinnliga värnpliktiga erhåller som underklädesbidrag på 1000 kronor före inryck och sedan 60 kronor per tjänstgöringsmånad räcker inte till.
[UPPREPNING]
När man läser dessa rapporter får man uppfattningen om att Försvarsmakten systematiskt förtrycker kvinnor genom reglementen och den utrustning de värnpliktiga tilldelas.
Under min Gu var dessa saker inga problem. Behövde man mer tid anhöll man om det. De gånger vi badade använde vi motoroverall eller shortsen + sport-BH, jag är säker på att de kvinnliga vpl på de förband där man regelbundet genomför vattenfys har löst detta på ett utmärkt sätt.
Jag tycker att rapporten motsäger sig själv ganska kraftigt när man talar om att kvinnor är i en sån fruktansvär minoritet (ca 500 av ca 15000) samtidigt som man klagar på att utrustningen är anpassad för män. Jag anser inte att det är ekonomisk försvarbart att ta fram specialanpassad urustning för ca 3% av de värnpliktiga för att Försvarsmakten skall genomföra (PK)beslut fattade av instanser med mycket liten insikt och förståelse för den verksamhet som bedrivs inom försvarsmakten.
Jag, personligen, blir inte kränkt av uttryck som "ni springer som kärringar", "ni ser ut som luder" eller "ni gnäller som småflickor" osv, kanske av den väldigt enkla anledningen att jag inte identifierar mig varken med kärringar, småflickor eller luder. Dessa uttryck är självklart inte okej men de är en del av en jargong och den kan vi inte ändra på över en natt.
QUOTE
Detta medför att de kvinnor som idag genomför värnplikten inte genomför denna på samma premisser som männen utan tvingas att anpassa sig och göra avkall på sina naturliga förutsättningar.
Vilka är våra naturliga förutsättningar som vi får göra avkall på? Ska vi skaffa löspenisar för att kunna kissa utan att dra ner byxorna och sätta oss på huk?
Rapporten i sin helhet.
Intressant läsning...
Vissa saker kan man undra över, tex om jargongen... tycker den påminner om jargongen på alla andra ställen också... typ sjukhus, svetsverkstaden mm mm.... att någon "gnäller som en småflicka" eller "går som en kärring" har man hört tom på supercivila statliga instanser
Sedan... givetvis skall man få tid att pissa, känner man att man inte hinner, så är det väl bara att påpeka det... Ingen vinner på att någon måste gå och megaknipa resten av dagen...
Sedan, att regnrocken var utformad därför... det har jag aldrig tänkt på...
Givetvis finns det problem, men jag tror att de till största delen det är en generationsfråga... det löser sig själv med tid... dock kan man försöka förebygga det redan nu... För personligen tvivlar jag på att någon "inte förstår bättre", och kan bli omvänd med lite info.
en annan sak jag började fundera på, var formuleringarna angående tidningarna
"tidningar med klart sexistiskt och i vissa fall pornografiskt innehåll"
Syftar de på B-tidningar som slitz då eller???
I skövde fanns ijallefall inget grövre att köpa... eller jo... skulle vara veckorevyn då kanske....
Vissa saker kan man undra över, tex om jargongen... tycker den påminner om jargongen på alla andra ställen också... typ sjukhus, svetsverkstaden mm mm.... att någon "gnäller som en småflicka" eller "går som en kärring" har man hört tom på supercivila statliga instanser
Sedan... givetvis skall man få tid att pissa, känner man att man inte hinner, så är det väl bara att påpeka det... Ingen vinner på att någon måste gå och megaknipa resten av dagen...
Sedan, att regnrocken var utformad därför... det har jag aldrig tänkt på...
Givetvis finns det problem, men jag tror att de till största delen det är en generationsfråga... det löser sig själv med tid... dock kan man försöka förebygga det redan nu... För personligen tvivlar jag på att någon "inte förstår bättre", och kan bli omvänd med lite info.
en annan sak jag började fundera på, var formuleringarna angående tidningarna
"tidningar med klart sexistiskt och i vissa fall pornografiskt innehåll"
Syftar de på B-tidningar som slitz då eller???
I skövde fanns ijallefall inget grövre att köpa... eller jo... skulle vara veckorevyn då kanske....
[halvseriös]
FM får väl anskaffa sådana här...
http://www.globetrotter.de/de/shop/detail....i-fem+Freshette
[/halvseriös]
FM får väl anskaffa sådana här...
http://www.globetrotter.de/de/shop/detail....i-fem+Freshette
[/halvseriös]
Försvarsmakten är en lydnadsorganisation - så förtryck är fullt naturligt.
fördelen med att omge sig med inkompetent personal utan vilja är att de är lättstyrda. varför satte tillsattes ingen kvinna MED militär bakgrund som försvarsminister när man ändå ville ha en kvinna där? 
det göran persson vill ha är kontroll, och det får han om alla lyder honom, så enkelt är det.
det göran persson vill ha är kontroll, och det får han om alla lyder honom, så enkelt är det.
Är alla de där verkligen förnedrande?
Jag är kanske konstig
(edit, svårt att skriva med stukade fingrar)
Jag är kanske konstig
(edit, svårt att skriva med stukade fingrar)
QUOTE (järv @ Feb 15 2005, 10:27 )
En del av dem känner man ju igen. En del är mig helt främmande och en del verkar bero på att befälen har kollat på Full Metal Jacket för många gånger. Jämför;
- Where are you from son?!
- Texas, sir!
- Well only queers and steers come from Texas and you sure as hell don't look like a steer to me so that must mean you're a queer!"
Underbart!
Ett flertal av de där skulle ju passa i den här tråden. Vissa kanske är lite över gränsen som tex "God morgon ariska krigare. Och judekrigaren.”.
Jag undrar vilket förband som den här kommer ifrån ”Hästarna i stallet är mer värda än dig, pisshuvud!” ;) (Det är ju iofs sant, det är betydligt enklare och billigare att rekrytera en beväring än en häst)
Ett flertal av de där skulle ju passa i den här tråden. Vissa kanske är lite över gränsen som tex "God morgon ariska krigare. Och judekrigaren.”.
Jag undrar vilket förband som den här kommer ifrån ”Hästarna i stallet är mer värda än dig, pisshuvud!” ;) (Det är ju iofs sant, det är betydligt enklare och billigare att rekrytera en beväring än en häst)
är ordet luder könsbundet???
Vissa kanske skulle tagga ner på FMJ ett tag... verkar mest... löjligt...
hadde en kadett som mer eller minder använde sådana uttryck jämt... slutade med att vi mer eller mindre skrattade ut honom när han höll på
Vissa kanske skulle tagga ner på FMJ ett tag... verkar mest... löjligt...
hadde en kadett som mer eller minder använde sådana uttryck jämt... slutade med att vi mer eller mindre skrattade ut honom när han höll på
Eller en som man riktigt får mardrömmar av:
"-Ditt förnamn ger jag fullkomligt fan i. För mig är du bara ett namn och ett nummer, en liten del i det stora maskineriet vi kallar Försvarsmakten!"
Värnpliktsrådet är och förblir en muppfabrik.
"-Ditt förnamn ger jag fullkomligt fan i. För mig är du bara ett namn och ett nummer, en liten del i det stora maskineriet vi kallar Försvarsmakten!"
Värnpliktsrådet är och förblir en muppfabrik.
QUOTE (Kanna @ Feb 15 2005, 10:45 )
QUOTE (järv @ Feb 15 2005, 10:27 )
En del av dem känner man ju igen. En del är mig helt främmande och en del verkar bero på att befälen har kollat på Full Metal Jacket för många gånger. Jämför;
- Where are you from son?!
- Texas, sir!
- Well only queers and steers come from Texas and you sure as hell don't look like a steer to me so that must mean you're a queer!"
Och vissa är med säkerhet påhittade av författarna till rapporten för att fylla ut och vinkla upp det lite.
Ett citat är inget citat om man inte skriver vem som sagt det (och gärna i ett sammanhang)
JämO hotar Försvarsmakten med vite om man inte skriver en handlingsplan för jämställda löner!
Pressmeddelandet på JämOs hemsida.
Försvarsmaktens pressmeddelande.
Edit: länk till mil.se
Pressmeddelandet på JämOs hemsida.
Försvarsmaktens pressmeddelande.
Edit: länk till mil.se
Aftonbladet Kvinna gör ett nytt starkt inlägg i debatten ;)
Jag blir lite småsur (milt uttryckt) över att det fortfarande förekommer diskriminerande löneskillnader i FM trots ÖBs, i mina ögon, utomordentligt tydliga intentioner (order?) därvidlag. Vad sysslar hans underställda chefer med som medverkar till att denna orättvisa vidmaktshålls?
QUOTE (Hotel Charlie One @ Feb 15 2005, 21:17 )
Jag blir lite småsur (milt uttryckt) över att det fortfarande förekommer diskriminerande löneskillnader i FM trots ÖBs, i mina ögon, utomordentligt tydliga intentioner (order?) därvidlag. Vad sysslar hans underställda chefer med som medverkar till att denna orättvisa vidmaktshålls?
Neä, fyfan för det.
Trodde i all min naivitet att FM var en jämställd organisation på den punkten...
Jag litar då mer på Försvarsmakten än jämo, homo, sosso och allt vad de heter
Det gör inte jag och det är baserat på erfarenheter efter snart 22 år i uniform.
Alla har vi olika erfarenheter.
Försvarsmakten företräder inga särintressen men det gör däremot de nyss uppräknade organisationerna.
Försvarsmakten företräder inga särintressen men det gör däremot de nyss uppräknade organisationerna.
När du ligger där sönderskjuten i kulregnet uppskattar du nog om flatan/bögen/n e g e r n/zigenaren osv släpar dej till förbandsplatsen...
Behandla alla LIKA! Bär vi samma uniform ska vi fanimej ha samma rättigheter och förmåner allihopa. Den som gör åtskillnad på folk och folk har ingen plats i FM tycker jag.
Behandla alla LIKA! Bär vi samma uniform ska vi fanimej ha samma rättigheter och förmåner allihopa. Den som gör åtskillnad på folk och folk har ingen plats i FM tycker jag.
Vet inte vad du pratar om.
Du skrev ju precis att du inte trodde på att de förekom nån lönediskriminering i FM??? Dvs att man gör skillnad på folk!!
Vet du själv vad du menar överhuvud taget?
Vet du själv vad du menar överhuvud taget?
QUOTE (Mr Smal @ Jan 9 2005, 20:37 )
QUOTE (Karin @ Dec 30 2004, 16:41 )
När ska SSU sluta generalisera och faktiskt göra nånting vettigt för de värnpliktiga och för jämställdheten?
Undertecknad har faktiskt, efter några års frånvaro, gjort politisk comeback i SSU. Kommande sommar är det dags för deras beslutsfattande kongress och jag kan lova att om jag blir ett av de 250 framröstade ombudet så skall jag driva försvarsfrågan mycket, mycket hårt.
Enligt min uppfattning så är en majoritet av dem som skriver sådana inlägg som du refererar till personer som inte har någon militär grundutbildning utan i stort sett bara hänvisar till saker som "Jag hörde av en polares polare att blablabla". Detta är mycket synd då det, precis som du skriver, inte leder till något konstruktivt utan enbart blir en mycket stor björntjänst.
Med stor sannolikhet beror den allmänna missuppfattning om värnplikten i allmänhet, och Utlandsstyrkan i synnerhet, på okunskap.
Jag ber BlåGul om ursäkt ifall detta inlägg är mer politiskt än tillåtet, och om så är fallet så kommer jag att "belöna" mig själv med ett större antal böjsträck.
/ Mr Smal
cs där
Jag lyckades iaf ta bort allt militärtfientligt från mitt distrikt manifest. Lycka till.
Det stämmer det du säger.. i det här fallet var det inte jens som skrev texten. Den publicerades i hans namn för att ge mer tyngd. När jag frågade ut honom om artikeln så erkände han;)...
@Hotel Charlie One
Jag tror överhuvudtaget inte på politiska floskler som jämställdhet. Däremot så är mina erfarenheter att fm är kanske den främsta meritokratiska organisationen i landet.
Jag tror överhuvudtaget inte på politiska floskler som jämställdhet. Däremot så är mina erfarenheter att fm är kanske den främsta meritokratiska organisationen i landet.
@järv:
"Jag tror överhuvudtaget inte på politiska floskler som jämställdhet."
Du tror alltså inte på de utredningar som är gjorda utan litar blint på dina egna erfarenheter av FM och på vad FM självt påstår? Jämställdhet är inte en "politisk floskel" utan en nödvändighet för att vi överhuvudtaget ska kunna ha ett vettigt samhälle att leva i.
"Däremot så är mina erfarenheter att fm är kanske den främsta meritokratiska organisationen i landet."
Se ovan. Det mesta tyder på att det (ännu) inte är så.
"Jag tror överhuvudtaget inte på politiska floskler som jämställdhet."
Du tror alltså inte på de utredningar som är gjorda utan litar blint på dina egna erfarenheter av FM och på vad FM självt påstår? Jämställdhet är inte en "politisk floskel" utan en nödvändighet för att vi överhuvudtaget ska kunna ha ett vettigt samhälle att leva i.
"Däremot så är mina erfarenheter att fm är kanske den främsta meritokratiska organisationen i landet."
Se ovan. Det mesta tyder på att det (ännu) inte är så.
QUOTE (Karin @ Jan 11 2005, 10:30 )
Jag vill bara styrka det som roninn säger.
Kvinnor ses ofta som mer snälla än karlar. Ex det är mer oförståligt när kvinnor begår våldsbrott, sexuella övergrepp etc etc än när män gör det.
Jag tror att det är dags att ändra på bilden av tjejer som snälla och timida. På gott eller ont, vi har annamat ett beteende som tidigare varit mest utmärkande hos killar.
Kvinnor ses ofta som mer snälla än karlar. Ex det är mer oförståligt när kvinnor begår våldsbrott, sexuella övergrepp etc etc än när män gör det.
Jag tror att det är dags att ändra på bilden av tjejer som snälla och timida. På gott eller ont, vi har annamat ett beteende som tidigare varit mest utmärkande hos killar.
Nä du skrev det tänkte jag på en sak.
Uttrycket "kvinnor och barn".
Tycker själv att det är ett perfekt exempel på ett systematiskt sätta att ge en bild av kvinnor. Tex när någon nämner att en viss arme/junta/ dödade kvinnor och barn". Samtidigt som man säger det så på något sätt omyndigförklarar kvinnor . tex det är inte lika hemskt att döda män som det är att döda kvinnor.
Tror själv att mycket handlar om att vi i samhället har medvetet eller omedvetet ett systematiskt beteende som gör att saker och ting ser ut som de gör. Där är alla män och kvinnor inblandade. Det många män reagerar på är att de tror att någon skyller dem för att vara förtryckare. Det är inte det man gör, man ber bara folk för att vara uppmärksamma.
QUOTE (Hotel Charlie One)
Du tror alltså inte på de utredningar som är gjorda utan litar blint på dina egna erfarenheter av FM och på vad FM självt påstår? Jämställdhet är inte en "politisk floskel" utan en nödvändighet för att vi överhuvudtaget ska kunna ha ett vettigt samhälle att leva i.
Om jag uppfattar din fråga rätt så undrar du om jag är hjärntvättad kommunist/könskommunist. På det är svaret nej.
QUOTE (Facit)
Tycker själv att det är ett perfekt exempel på ett systematiskt sätta att ge en bild av kvinnor. Tex när någon nämner att en viss arme/junta/ dödade kvinnor och barn". Samtidigt som man säger det så på något sätt omyndigförklarar kvinnor . tex det är inte lika hemskt att döda män som det är att döda kvinnor.
Det är avsevärt mycket värre att döda gamla, kvinnor och barn eftersom de oftast inte kan försvara sig.
QUOTE (Facit)
Tror själv att mycket handlar om att vi i samhället har medvetet eller omedvetet ett systematiskt beteende som gör att saker och ting ser ut som de gör.
Brukar kallas biologi.
@järv:
Huruvida du känner dej hjärntvättad kan jag inte svara på. Det verkar du göra själv.
(Se förresten till att du inte citerar sånt jag inte skrivit:)
Tycker själv att det är ett perfekt exempel på ett systematiskt sätta att ge en bild av kvinnor. Tex när någon nämner att en viss arme/junta/ dödade kvinnor och barn". Samtidigt som man säger det så på något sätt omyndigförklarar kvinnor . tex det är inte lika hemskt att döda män som det är att döda kvinnor.
Huruvida du känner dej hjärntvättad kan jag inte svara på. Det verkar du göra själv.
(Se förresten till att du inte citerar sånt jag inte skrivit:)
Tycker själv att det är ett perfekt exempel på ett systematiskt sätta att ge en bild av kvinnor. Tex när någon nämner att en viss arme/junta/ dödade kvinnor och barn". Samtidigt som man säger det så på något sätt omyndigförklarar kvinnor . tex det är inte lika hemskt att döda män som det är att döda kvinnor.
QUOTE (järv @ Feb 16 2005, 11:31 )
Det är avsevärt mycket värre att döda gamla, kvinnor och barn eftersom de oftast inte kan försvara sig.
Det kan väl "oftast" inte män heller? I annat fall borde dom ju inte bli dödade, eller har jag missat något?
QUOTE (Hotel Charlie One)
Huruvida du känner dej hjärntvättad kan jag inte svara på. Det verkar du göra själv.
Varför skulle jag det? Det är ju du som för fram de här hjärntvättade åsikterna och jag som motsätter mig det.
QUOTE (fu. vikström)
Det kan väl "oftast" inte män heller? I annat fall borde dom ju inte bli dödade, eller har jag missat något?
Talar du för dig själv? Om du undrar om det är särskilt fegt att ge sig på barn, kvinnor och gamla, så är svaret ja.
Fattar inte vad det är som drar i en sån här diskussion. Om nåt är orättvist så fixar man det, om nån beter sig illa för att den andre är mörkhyad, bög, flata eller kvinna, så tillrättavisar man den som beter sig illa.
Saker som inte ska tolereras inom FM inräknar, löneskillnad utifrån kön eller ras. Nedsättande språk utifrån en persons etniska bakgrund eller kön, eller gudvetvad som skillnaderna kan komma av.
Försvaret består av SVENSKAR, vare sig dom är svarta, gula eller vita, utrustade med pitt eller mus, skalliga eller långhåriga. Samtliga blöder samma röda blod och det ska belönas med samma respekt och lön oavsett yttre attribut.
FM är en diskriminerande organisation, även om den förbättrats på senare år. Se för fan till att bli kvitt dom sista resterna av diskrimineringskultur.
@järv
Om man talar ur ett jämställdhetsperspektiv så är det inte mera fegt att ge sig på en kvinna.....förutsatt att hon är jämlikt beväpnad, belönad och utbildad som dig som man. Gamla och barn kan jag hålla med om.....
Saker som inte ska tolereras inom FM inräknar, löneskillnad utifrån kön eller ras. Nedsättande språk utifrån en persons etniska bakgrund eller kön, eller gudvetvad som skillnaderna kan komma av.
Försvaret består av SVENSKAR, vare sig dom är svarta, gula eller vita, utrustade med pitt eller mus, skalliga eller långhåriga. Samtliga blöder samma röda blod och det ska belönas med samma respekt och lön oavsett yttre attribut.
FM är en diskriminerande organisation, även om den förbättrats på senare år. Se för fan till att bli kvitt dom sista resterna av diskrimineringskultur.
@järv
QUOTE
QUOTE (fu. vikström)
Det kan väl "oftast" inte män heller? I annat fall borde dom ju inte bli dödade, eller har jag missat något?
Talar du för dig själv? Om du undrar om det är särskilt fegt att ge sig på barn, kvinnor och gamla, så är svaret ja.
Det kan väl "oftast" inte män heller? I annat fall borde dom ju inte bli dödade, eller har jag missat något?
Talar du för dig själv? Om du undrar om det är särskilt fegt att ge sig på barn, kvinnor och gamla, så är svaret ja.
Om man talar ur ett jämställdhetsperspektiv så är det inte mera fegt att ge sig på en kvinna.....förutsatt att hon är jämlikt beväpnad, belönad och utbildad som dig som man. Gamla och barn kan jag hålla med om.....
FM är diskriminerande och förtryckande organisation. Varje dag så önskar jag att jag kunde få hämta ut generalsspeglar på förrådet, men nänä det går inte för sig. Dessutom måste jag följa order. Jag känner mig väldigt diskriminerad.
Vad gäller jämo, homo etc. så gillar de medial uppmärksamhet och att bråka för sakens skull. Hela deras existens bygger på att göra just det.
Allt pekar mot att kvinnor inte har något i stridande befattningar att göra. Om det finns ett beslut uppifrån må vara men det är inget som hindrar att det finns många som motsätter sig det.
Jag skiter fullständigt hur en kvinna är belönad och utbildad. Givetvis sätter jag två bulor i pannan på henne om det är det hon vill. Men det är samtidigt inte det diskussionen handlar om.
Vad gäller jämo, homo etc. så gillar de medial uppmärksamhet och att bråka för sakens skull. Hela deras existens bygger på att göra just det.
Allt pekar mot att kvinnor inte har något i stridande befattningar att göra. Om det finns ett beslut uppifrån må vara men det är inget som hindrar att det finns många som motsätter sig det.
Jag skiter fullständigt hur en kvinna är belönad och utbildad. Givetvis sätter jag två bulor i pannan på henne om det är det hon vill. Men det är samtidigt inte det diskussionen handlar om.
Nej Järv disskussionen handlar uppenbarligen om att alla som inte har samma åsikter som du är hjärntvättade. Skärp dig för fan och lägg fram lite argument som stödjer dina teser istället för att försöka förminska de andra som yttrar sig i den här tråden!
Nej, man behöver inte ha mina åsikter för att inte vara hjärntvättad. Men om man på ett zombie-aktigt sätt framför den styrande klassens socialistiska åsikter så är man det. Propaganda fungerar oavsett om det är i Sverige, Tyskland eller Sovjet.
Feminism och "jämställdhet" är socialistiska uppfinningar. Att försvarsmakten infiltreraras av könskommunism applåderas givetvis av vissa. Om jag hade fått bestämma så hade försvarsmakten varit opolitisk så hade vi sluppit dessa diskussioner.
Feminism och "jämställdhet" är socialistiska uppfinningar. Att försvarsmakten infiltreraras av könskommunism applåderas givetvis av vissa. Om jag hade fått bestämma så hade försvarsmakten varit opolitisk så hade vi sluppit dessa diskussioner.
Herregud vilka argument!! 
Just det....hela deras existens bygger på att de ska bråka för sakens skull.....i det här fallet heter saken jämställdhet.
Skillnaden mellan kvinnor och män är betydligt mindre än skillnaden inom de två grupperna var för sig. Det finns ett flertal kvinnor som jag hellre har som stridsparstvåa än de flesta män.....förövrigt tycker jag mig känna igen ditt argument.....var någonstans var det jag läste det....hmmmm....kan det ha varit på nån affisch från början av nittonhundratalet som handlade om rösträtt eller kan det ha varit om högre utbildning det handlade om.....
Det är precis det som diskussionen handlar om. Argumentet att kvinnor och barn dödades är lika diskriminerande sett ur synpunkten att man utmålar kvinnor som skyddslösa och svaga. Vari ligger skillnaden mellan att döda en obeväpnad man eller en obeväpnad kvinna??
Vår upplevelse av kvinnors militära kompetens behöver lyftas. Bilden av kvinnan inom FM håller på att förändras men det är fortfarande långt kvar innan vi kan säga att vi har en jämställd FM.....Bortsett från fysisk styrka och perceptionsdetaljer är en kvinna lika bra som en man i ett stridsscenario. Om man vänder resonemanget så har kvinnorna övertaget i en mängd andra delar av det som kännetecknar en stridssituation. Kvinnor har bättre reaktionsförmåga, simultankapacitet, har lättare för att bibehålla en bred uppfattning av ett problem under stress, och är generellt stresståligare.
Med modern utrustning för strid kommer skillnaderna i effektivitet att krympa mellan könen och på sikt kommer kvinnor att stundvis ha övertaget.
Utifrån detta.....säg mig! Varför ska man då säga att en kvinna inte har i stridande befattning att göra?
QUOTE
Vad gäller jämo, homo etc. så gillar de medial uppmärksamhet och att bråka för sakens skull. Hela deras existens bygger på att göra just det.
Just det....hela deras existens bygger på att de ska bråka för sakens skull.....i det här fallet heter saken jämställdhet.
QUOTE
Allt pekar mot att kvinnor inte har något i stridande befattningar att göra. Om det finns ett beslut uppifrån må vara men det är inget som hindrar att det finns många som motsätter sig det.
Skillnaden mellan kvinnor och män är betydligt mindre än skillnaden inom de två grupperna var för sig. Det finns ett flertal kvinnor som jag hellre har som stridsparstvåa än de flesta män.....förövrigt tycker jag mig känna igen ditt argument.....var någonstans var det jag läste det....hmmmm....kan det ha varit på nån affisch från början av nittonhundratalet som handlade om rösträtt eller kan det ha varit om högre utbildning det handlade om.....
QUOTE
Jag skiter fullständigt hur en kvinna är belönad och utbildad. Givetvis sätter jag två bulor i pannan på henne om det är det hon vill. Men det är samtidigt inte det diskussionen handlar om.
Det är precis det som diskussionen handlar om. Argumentet att kvinnor och barn dödades är lika diskriminerande sett ur synpunkten att man utmålar kvinnor som skyddslösa och svaga. Vari ligger skillnaden mellan att döda en obeväpnad man eller en obeväpnad kvinna??
Vår upplevelse av kvinnors militära kompetens behöver lyftas. Bilden av kvinnan inom FM håller på att förändras men det är fortfarande långt kvar innan vi kan säga att vi har en jämställd FM.....Bortsett från fysisk styrka och perceptionsdetaljer är en kvinna lika bra som en man i ett stridsscenario. Om man vänder resonemanget så har kvinnorna övertaget i en mängd andra delar av det som kännetecknar en stridssituation. Kvinnor har bättre reaktionsförmåga, simultankapacitet, har lättare för att bibehålla en bred uppfattning av ett problem under stress, och är generellt stresståligare.
Med modern utrustning för strid kommer skillnaderna i effektivitet att krympa mellan könen och på sikt kommer kvinnor att stundvis ha övertaget.
Utifrån detta.....säg mig! Varför ska man då säga att en kvinna inte har i stridande befattning att göra?
QUOTE (järv @ Feb 16 2005, 13:02 )
Nej, man behöver inte ha mina åsikter för att inte vara hjärntvättad. Men om man på ett zombie-aktigt sätt framför den styrande klassens socialistiska åsikter så är man det. Propaganda fungerar oavsett om det är i Sverige, Tyskland eller Sovjet.
Feminism och "jämställdhet" är socialistiska uppfinningar. Att försvarsmakten infiltreraras av könskommunism applåderas givetvis av vissa. Om jag hade fått bestämma så hade försvarsmakten varit opolitisk så hade vi sluppit dessa diskussioner.
Feminism och "jämställdhet" är socialistiska uppfinningar. Att försvarsmakten infiltreraras av könskommunism applåderas givetvis av vissa. Om jag hade fått bestämma så hade försvarsmakten varit opolitisk så hade vi sluppit dessa diskussioner.
Fattar inte hur du kan komma in på kommunism och socialism i allt detta?? Möjligen kan kvinnors jämställdhet i försvaret sorteras under någon form av liberalism....och feminism är väl inte en socialistisk uppfinning?? Nu låter du som J Edgar Hoover!!
....och jag visste inte att Försvarsmakten var politisk?? Politiskt styrd måhända, men det är väl en förvaltningsorganisation som alla andra departement?
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.