Kan bara hålla med, Det kompaniet rockade stenhårt. Förstår nästan varför det komapniet inte fick skickas till ngn större slutövning, risken var ju överhängande att dyrare och bättre system skulle åka på nöten. För beskedet om inställd slutövning kom ju efter ett tappert krig på grytan när ett CV90 kompani gick på pumpen...

Kan bara hålla med om att E-grpch "Bäver" var riktigt bra, vad den andra höll på med vet jag inte riktigt :P


Ang CV90 så användes det en pluton av dessa under Nordavind 1991 som B-styrka. Dock så var B-styrkan på lite över 5000soldater.... A-styrkan på 16000soldater...

Hur blev det med den saken?

EDIT:

Underbart nynostalgisk och intressant tråd för övrigt!

Det är patgb203 för hela slanten nu, inga 401or i år. Ialla fall inte på P4.

Tidigare i tråden kunde jag ana ett visst förakt mot gamla ryska vagnar typ mt-lb!

De historielösa valparna skall veta att, mt-lb är inget stridsfordon (som bmp-1 tex), utan ett
tillbehörs-tross-dra kanoner-vagn-mm.

Alltså, när svenska soldater på 60-talet fick tolka på en attack cyckel bakom en traktor, eller sitta i en traktorkärra, eller tolka med vita blixten,
så åkte ryssens, tex, artilleri folk, i en mt-lb med en kanon på dragkroken.
De ryska soldaterna åtnjöt, värme, splitterskydd, NBC-skydd, de kunde åka torrskodda över djuptvatten, över lera och myr, de hade en akan som kunde säga ifrån, medan de i lugn och ro satt i sin "salong" och sörplade på kålsoppa, dock till en viss sövande diesel ånga.

Mt-lb är ingen värstig krigsmaskin, för den uppgiften fanns det andra ryska fordon för, men vad hadde vi i sverige?
Cycklar?
Visst, vi hadde såsmåning om en pbv, men de hadde inge NBC skydd tex.

Jag behöver inte nämna alla andra fordon ryssen hadde, för sin tid, lysande konstruktioner.
Det är lätt att garva åt gamla ryska grejor, men titta då på vad vi hadde, och vad väst hadde!
Fundera ut vad som hadde hänt om de verkligen hade invaderat!

Cyckel och traktor---> <----MT-LB

Och om MT-LB är ett sånt gammalt värdelöst fordon, varför kör vi då nu omkring i det, ca 40 år senare?

Att sitta och studera deras grejor i efterhand är intressant men läskigt, med tanke på vilken kapacitet de hadde.

här är en bild på en "hottad" mt-lb

Hur funkar det då med exempelvis den svarta bataljonstrossen nu när MT-LB:n är borta, för vad jag förstått så finns det en hel del att önska av patgb203:s terrängförmåga...

Det fanns inga MT-LB eller andra Ryska pansarskyttefordon som hade AKAN på 1960-talet, det kom i början av 1980-talet med BMP-2 (30 mm).

Det fanns Sovjetiska divisioner som hade MT-LB istället för BMP, och använde dem som stridsfordon.

Natos motsvarighet till BMP är M-113 som även den har tillverkats i ett mycket stort antal.
Även Natos stridsvagnar var minst lika bra som de Sovjetiska.

Vita blixten skulle vara ett av huvudtransportsätten för skyttesoldaterna i Norrlandsbrigaderna, så länge det endast fanns 2 st Bv 206/pluton - skidtolkning skulle då bli nödvändigt om man ville få med sig all materiel.

Skidtolkning anbefalls endast om kompaniet utan tillförsel av tpfordon är tvunget att medföra mycket minmtrl. Annars går det utmärkt att trycka in en pluton i 2 Bv 206.

BMP1 har ju formellt sett an automatladdad kanon, även om den inte är en automatkanon ;)

Sen är det en väldig skillnad på pbv och stridsfordon, och inga Sovjetiska förband, mig veterligen, övad uppsutten strid från MTLB.

Våra befäl sa att i krigstid har man minst RU+, dvs 32 istället för 16 p-skott, dubbel mängd GRG ammunition mm mm. Det var ont om plats redan i fredstid.

Vi övade med RU+1 på Nskkomp och det funkade. Bland annat så hjälpte det otroligt mycket att slippa ha sprängmattorna på taket.

Svartomgången består ju i normalfallet av,
-eskort. CV90, 203, 401, whatever.
-Ledning. patgb eller tgb.
-Tolo. Dumpers eller lastbil
-Sjv. Patgb eller tgb
-Lätta rep. Patgb
Som du ser finns det inget fordon som har i terrängen att göra. Omgången skall framrycka på vägar/stråk, terrängen är ju redan överrullad av egna kompanier, så dom ska inte heller möta något stort motstånd. Det finns inget behov av terrängförmåga.

LV6 Hojjar fortf runt med 401:or... Så än öever de kvar i Försvarsmakten.

Frågan är vad de skall ersättas med efter detta utbildningsåret (som väl lär vara det sista).
Sprinter med tillägspansar i form av vit färg där det står SEP med stora bokstäver???

EDIT: Sorry glömde länkarna Bild 1

låg på lätta REP (svartomgång) 2004-2005 och det kördes myket terräng på REP plutonen då vi stod för störe delen av all escort med våra 401or. 9040 i Svart omgång aldrig varit med om ändå kört rätt myket.

Hur tar sig patrian fram bakom STRV/9040 framrykningarna där vi vanligen låg med lätta REP och väntade på att något skulle gå sönder? (ca 500-600m bakom framrykande ett pargånger framför :P)

Min, något begränsade uppfattning, är att patgb203 tar sig fram hyfsat bra, så länge marken är något torr. Om ni framryckte bakom strv/strf var ni väl understälda stridstrossen för att förstärka DSGn? Annars ska bärgaren på kompaniet dra strv/strf i skydd, helst till lastningsbar plats (dvs, hårdgjord yta) där 20t bärgaren eller transportgrupp hämtar objektet och drar det tunga REP eller RQ (tekniskt kompani). Lätta Rep har ju väldigt begränsad förmåga att repa något, utan finns mest till för att stötta och förstärka DSG med skadaklassificering.

lätta REP stog altid under STRV/9040 kompanierna bara tunga REP som mekade på REP plats precis.

Så vi åkte atid med kompanierna istortsätt och vad jag såg under Bat övningar ASÖ så klarade sig T2s escort pluton inte så bra i den blöta snöiga marken med sinna Patria.

Och vi körde mer escort än vi gjorde något annat under hella ASÖ skruvade vagn 2 gånger. :P

Satt idag och tittade över vilka versioner av MT-LB Sverige köpt in i orginalversioner innan konvertering och det var enligt följande:

MT-LB = Pbv 401
MT-PLB = Bgbv4012
MT-LBu = Pbv 4020
MT-LB-A1 = ?

Frågan är då följdaktligen - vilken version är den sistnämna av vilken vi bara importerade en (1) st?
Varken Wikipedia eller The Swede's sida gör min inte klokare.

Av versionerna i FN's register är det ingen det enbart finns en av;
Pbv 401 A
Stripbv 4011
Bgbv 4012
Rlpbv 4014
Pbv 4016 Lv
Pbv 4020

Dessa uppgifter kommer från Teknikkontor Stridsfordon:

Pbv 401 435 st
Stripbv bat 4011 2 st
Bgbv 4012 90 st
Rlpbv 4014 20 st
Stripbv komp 4015 3 st
Pbv 4020 46 st
Stripbv brig 4021 12 st
Sjtppbv 4024 2 st

Notera att Lvpbv 4016 inte finns med i listan, dessa byggdes om från pbv 401 efter att denna lista gjordes.

The Swede

Mmmmm
Jag tog mina uppgifter från United Nations Register of Conventional Arms.
Enligt den rapporteringen har vi enbart importerat vagnar enligt mitt tidigare inlägg. Men listorna är tämligen röriga angående vagnsslag. Tungvikten är nog på antalet vagnar.

Men vilken har enligt FNs rapportering givits version MT-LB-A1? Är det ambulansversionen - Pbv 4024?

Såg att FMV nu säljer ut dessa vagnar i batchar om 25 stycken.
Lägg ett bud

Men som jag fattade det är man tvungen att ta av pansaret över "bollavet" (eller bollpölen då det ju inte är jättestort) och 305 ner på sidorna??
Är detta så att fordonen inte skall kunna klassas som krigsmaterial??
Det innebär ju att enda sättet att sälja dem är som skrot???
Eller har jag missat något??

Om du läser dokumenten framgår exakt vad som avses.

Det är ju "bara" att byta ut pansarplåten mot vanlig plåt om man vill behålla det ursprungliga MT-LB-utseendet. Men som civil köpare antar jag att man kanske vill bygga på något lite högre och mer ergonomiskt utformat arbetsutrymme.

Däremot tycker jag det är underligt att handbrandsläckare (och i viss mån även GPS-förberedelser) ingår i militärmaterielklassningen. Som civil brukare skulle jag absolut vilja ha brandsläckare i vagnen samt förmodligen även GPS om jag nu ska ha den som skogsbruksmaskin eller för kraftledningsservice. Men jag antar att det är ok att skruva loss kronans pulversläckare och sätta dit civila diton. Om inte annat kan man ju göra det efter att vagnanra inspekterats av ISP.

Eller vad säger du Swede, Euromilitaire t.o.r i en Pbv 401 år 2009?

/E

Det ställer jag på, frågan är vad vi ska göra med övriga 24 vagnar?

Sen vad gäller frågan om pansaröverbyggnaden så går det väl att svetsa tillbaka den efter inspektionen, man får ju inte vara dum.

reservdelar?

Kan det vara så att det är lite halon i det militära systemet. FM har ju dispens för halonsystem

Helt korrekt
M7782-128034 HALON

Halon brukar väl ändå sitta i fastbyggda mer eller mindre automatiska system, inte i handsläckare.

Helt rätt. Missförstod frågeställningen.

Här är Brandsläckare utan halon, med natriumvätekarbonat i pulverform:

M7782-130810 HANDBRSLÄCK GEM
M7782-130812 PULVERSLÄCKARE

Bgbv 4012 har för övrigt en mer brandsläckare än övriga versioner.

Den lilla detaljen missade jag..

Självklart skär man bort pansaret till inspektionen, sen svetsar man ju dit samma delar igen. Tror inte Svensk Bilprovning kommer reagera över det

Självklart var det HANDbrandsläckarna jag avsåg i min frågeställning. Att man måste göra något åt det fasta systemet ser jag inga konstigheter med. Men en pulversläckare från Tempus är väl en pulversläckare från Tempus, oavsett om den är militär eller civil. Dessutom är det märkligt att nödutrustning måste avlägsnas. Det krävs ju inte direkt vapenlicens på en släckare.

Men men..

Kan vi få ihop 24 intressenter så kanske vi kan göra en beställning

/E

Det sitter Halonsläckare (handburen) i tex Galten!

/What

Handburen halonsläckare finns även i 122:an.

Intressant tanke, sätt mig på listan för tänkbara!

...Hm, få se nu, blocket.se, MIG-svets, skärbrännare, hmm...

finland gör något liknande!

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=148&a=697519

Fast finländarna säljer halvsekelgamla vagnar, inte sånt de köpt för tio år sen...

EDIT: Nationaliteten är finländare och inget annat.

Till råga på allt verkar de sälja enstaka individer till privatpersoner, inte en batch om 200 bandvagnar med perifer mtrl till godkända bolag/org..

Pbv 401/501 var som sagt ett led i att mekanisera våra tidigare tgb burna infanteri brigader. strf 90 var redan under utveckling men man " behövde ett subsitut intill dess att strf 90 var färdigutvecklad, därav de billiga 401/501. Tidiga tankar var förövrigt att strf 90 skulle användas som en sorts bepansrad PV-pjäs vid eldöverfall mot FI i våra snöbetäckta terränger där dåvarande ikv 91 inte hade lika god framkomlighet. fordonet var i grunden bara skyddat i fronten med pv-galler osv. men så blev ju inte fallet som ni vet dock har jag fått tidiga skisser presenterade för mig de ledde dock aldrig till något egentligt fordon. pbv 401 blev tilldelad våra norrlandsbrigader eftersom snöförmågan på 501 inte ens gick att jämföra den tilldelades istället våra sydligare infanteribrigader( skillnad! norrlandsbrigad/infanteribrigad) de bredare banden som nämnts var dessutom gummilagrade, fordonet gick ännu bättre i snö men hanteringen vid bandarbeta var betydligt svårare än metall lagrade band. De olika banden tilldelades även vissa förband för utprovning och försök NB 5 samt NB 21 vill jag minnas använde de bredare gummilagrade medan tex. NB 13 framförde sina vagnar på metall lagrade band. Givetvis användes 401 även vid sydligare förband men var åtminstone tänkta att där gå som tross fordon motsv. för att slippa hjulgående fordon typ. tgb 20/30/40. Vid anskaffning fanns även möjlighet att få ännu bredare band med tillägget att man måste byta drivhjul med dessa band så blev vagnen ett sk. översnöfordon som bv 206 men av olika anledningar så valdes det bort.