Skuggan
Jul 18 2004, 22:35
ok, tänkte köra en liten tanke "lek"
DU har fått i uppgift att välja ny NU (Normal utrustning) till Hemvärnet, du har helt fria händer och det får kosta vad det vill...
jag snackar alltså, ryggsäckar, EHV, stridsväst mm
regel: ALLT måste gå att bära, således ingår ej fordon likn i detta, det ni väljer kommer inom 1år att bli standardiserad utr för hela hemvärnet (inkl insatsplutoner)
vad skulle DU välja?
(vad jag vill ha är altså förslag på utr, gärna med länkar till tillverkaren/försäljaren)
KalleSWE
Jul 19 2004, 00:18
GN3:or för hundförare och skarpskyttar samt ytterligare sex stycken per pluton
Tfn 3XX (kommer inte ihåg om den heter 380 el 390

) istället för fältapan, 10 per pluton
Sjukvårdsväska9; två stycken
Någon form av lättviktskåta; fem per pluton
Tarp; fyra stycken per pluton
Multifuelkök; ett per stridspar
Känns som jag kan skriva denna önskelista hur lång som helst, men jag skall ge mig nu så ni andra får chansen
Skuggan
Jul 19 2004, 00:23
QUOTE (KalleSWE @ Jul 19 2004, 01:18 )
GN3:or för hundförare och skarpskyttar samt ytterligare sex stycken per pluton
Tfn 3XX (kommer inte ihåg om den heter 380 el 390

) istället för fältapan, 10 per pluton
Sjukvårdsväska9; två stycken
Någon form av lättviktskåta; fem per pluton
Tarp; fyra stycken per pluton
Multifuelkök; ett per stridspar
Känns som jag kan skriva denna önskelista hur lång som helst, men jag skall ge mig nu så ni andra får chansen

hm, det där var väldigt mycket gruppmateriel, tänkte mer personlig mtrl, men kör på

(vi kan ju kanske tom lägga till erat drömfordon för Hv plutonen)
KalleSWE
Jul 19 2004, 00:26
Det enda jag "saknar" på enskild nivå är den nya taigatillverkade jackan
VILL HA
AK4:an är jag numera ganska nöjd med så ingen ny karbin för min del.
Booniehatten!
Någon annan typ av ryggsäck, gärna en 100 litare som har avtagbara fickor man kan göra patrullsäck av men annars vilken som helst som har avbärarbälte bara man slipper 35:an.
Sommarkängor.
Stridsvästen.
GRG86.
Pistol att har vid vakttjänst.
Kpist åt t.ex GRG skytten.
Ponchos.
Bra och enkla sambandsmedel inom plutonen.
404 Skenberg
Jul 19 2004, 00:34
Stridsväst : FJS västen
SACCI FJS VÄSTKropps skydd 90
Magasin 8-10/pers
Kängor: M90 Sth
Grupp radio Maxon SL 100K
Maxon SL100K infoTbh Otto Engernering Throat mic
Otto´s proffs strup micVapen pers: AK4B
Tbh: Framstock den breda med fästpunkt för benstöd eller en som har R.I.S eller R.A.S systemet så att man kan montera ditt tillbehörs utrustning på vapnet beroende på situationen istället för att bruka den gamle trotjänaren svart el tejp
Heckler und Koch´s hemsida tillbehör automat karbinerBättre vapenrem. Model snabbrem
Kolla vapentillbehör och snabbrem AK4/5Mörker utr: GN1 eller bättre
Får fundera lite mer
Men kommer nog på lite till om en stund eller en dag
Pappsen
Jul 19 2004, 04:44
-peltor comtac (med comradio)
-vätskesystem
-knäskydd
-jägarkök
-dynamisk bärrem för ak´n (för att kunna växla sida snabbare)
-10 mag
-pistol
-ljud- ljuschock granater för sib
mm.
QUOTE (404 Skenberg @ Jul 19 2004, 01:34 )
Kropps skydd 90
Vilken planet kommer du ifrån? :P
404 Skenberg
Jul 20 2004, 12:10
Ful
No offense
Men kroppskydd är alltid lite skydd jämnfört mot vad vi har idag dvs nada
I och för sig så är 90´an inte direkt det bästa osv. Men det ger lite splitterkskydd och är ej för tungt för de äldre inom Hv
Man kan i och för sig införskaffa ngn version av 94´an till I.P med plattor osv
Men frågorna är
Vilka kommer vilja bära 94´an
Kommer det att väcka missnöje som vanligt om I.P får ut 94 när de andra får 90
Och som svar på din fråga
Jorden
Vilken planet kommer du ifrån
Lol
Vi har kroppskydd 90 i våran pluton, men jag förstår inte riktigt vad man skall ha det till.
Jag kommer ju såklart här ifrån jag med...kanske...
jake the snake
Jul 20 2004, 16:13
QUOTE (Ful @ Jul 20 2004, 15:18 )
Vi har kroppskydd 90 i våran pluton, men jag förstår inte riktigt vad man skall ha det till.
Jag kommer ju såklart här ifrån jag med...kanske...
Det tror jag att du kommer att veta den dan du ser den första av dina kamrater död med splitterskador.
Du menar såklart döda från sekundärsplitterskador ;)
Bättre att skaffa 94 eller något annat som funkar
jake the snake
Jul 20 2004, 16:40
Ja, men eftersom det är samma skyddsklass på kroppsskydd 94 utan plattorna som på krsk 90 så kommer det inte att bli så mycket bättre med det.
Med plattorna i så blir man skottsäker om skottet träffar själva plattan, men det kan man ju inte direkt räkna med.
Många är skeptiska till kroppsskyddet, men det är det lätt att vara när det är fred och ingen skjuter granater på en. I ofred kommer många nog att vakna.
Panzerfaust
Jul 20 2004, 16:59
Få se nu...
Ungefär samma grejser som i lumpen. Lite andra vapen bara.
90 Hjälm
Sommar och vinter kängor
Stridsvästen
Ak4B, Ak4 till skarpskyttar med bättre sikte, (Inskjutbar kolv till ak4orna) Pistol till alla. K-pistar till förare och alla som har tex grg eller liknande. Mp5 funkar bra.
Gärna nån Ksp 90 till dom mer rörliga. Sen skulle jag välja att alla specialister skulle ha K-pist utöver tex Grg, prickskyttegevär 90, Ksp. Istället för att dom skall dras med en Ak4a.
Kroppsskydd 94
Knäskydd/armbågsskydd samt skyddsglasögon till alla.
Ordentliga handskar man kan skjuta med som även är bra mot vatten och kyla.
Testat och beprövad ny bra
flamsäker maskeringsdräkt till prickskyttar och viss mån skarpskytten.
vad jag skulle vilja ha kommer här
nvkikarsikte till prickskyttegevär 90 (det finns en som passar till nuvarande sikte det har suttit på ag90)
gn1
barracudadräckten
p90 så jag slipper släpa på ak4 ;)
sovsäck 2000 och puppa och barracudanätet
laser AI
Observationskikare tiil observatören
(edit la till några saker)
Lockwed
Jul 20 2004, 18:00
Fick jag välja så skulle hv tilldelas alla dom pbv och strf som fm tänker skrota typ några pebbor och 501,or till varje kompani det skulle ge ett klart upplyft vad gäller ballfaktor på övningarna B)
Sedan så skulle ju prickskyttarna utrustas med sådana där osynliga dräkter som jag läst i en viss tidning

att jänkarna har

.
Och sedan så håller jag väll med dom andra om stridsväst etc så länge ingen rör ak4,an
Rickard N
Jul 20 2004, 19:24
Hmm, Armén använder ju inte 121orna längre.... hmmmmmmmmm B)
jake the snake
Jul 21 2004, 00:09
QUOTE (Rickard N @ Jul 20 2004, 20:24 )
Hmm, Armén använder ju inte 121orna längre.... hmmmmmmmmm B)
Gör vi inte?
Hans Engström
Jul 21 2004, 00:28
Bra Rickard, ditt första jobb på kompaniet blir att fixa 2 st 121or till oss
Rickard N
Jul 21 2004, 00:42
@Jake, nej systemet nedlagt, all personal entledigad (nästan, kan förekomma utbildning på P7).
@Hans, två? Måste ju ha en hel pluton, helst förstärkt, 4 är lagom

(stavning...)
jake the snake
Jul 21 2004, 00:46
QUOTE (Rickard N @ Jul 21 2004, 01:42 )
@Jake, nej systemet nedlaggt, all personal entledigad (nästan kan förekomma utbildning på P7).
Jag tror att chefen Sigurd Johan (årets stridsvagnskompani av typen strv 121) på P7 hade varit mycket intresserad av att snarast få veta att hans vagnar inte används längre och att alla hans officerare nu är entledigade.
Skjut inte björnen innan skinnet är sålt.
*host* Nu var det ju utrustning och inte fordon som tråden gällde....
Men skulle jag få ett fordon så skulle det vara någon form av splitterskydd på larvband.
Rickard N
Jul 21 2004, 00:59
Jo, sa ju att det kan förekomma utbildning på P7 (har inte plåtkoll där).
P10 är avvecklade, Revinge är väl också avvecklat (stridsvagnsmässigt åtminstone)
(mental note, inte posta mitt i natten...)
jonte72
Jul 21 2004, 01:03
QUOTE (Rickard N @ Jul 21 2004, 01:59 )
Jo, sa ju att det kan förekomma utbildning på P7 (har inte plåtkoll där).
P10 är avvecklade, Revinge är väl också avvecklat (stridsvagnsmässigt åtminstone)
PSSS....om du inte har fattat det så arbetar jake the snake på P7 som YOF ;) .
QUOTE (404 Skenberg @ Jul 20 2004, 13:10 )
Ful
No offense
Men kroppskydd är alltid lite skydd jämnfört mot vad vi har idag dvs nada
I och för sig så är 90´an inte direkt det bästa osv. Men det ger lite splitterkskydd och är ej för tungt för de äldre inom Hv
Man kan i och för sig införskaffa ngn version av 94´an till I.P med plattor osv
Men frågorna är
Vilka kommer vilja bära 94´an
Kommer det att väcka missnöje som vanligt om I.P får ut 94 när de andra får 90
Och som svar på din fråga
Jorden
Vilken planet kommer du ifrån
Lol
krsk 94/substitut finns behovsatt enl KRO/A 2005 på insatsplutonerna i ett mindre antal.
SG OLSSON
Jul 21 2004, 22:54
1. Personlig krypterad radio
2. nån typ av vik/inskjutskolv till ak
3. Personlig matriel motsvarand vpl.
Doggydriver
Jul 22 2004, 20:13
Oooooh! Fantisera!!!!
Uniform? 90 e ju klart funkis, behåll, kanske komplettera med lite nyare (FJS 02) etc
Ryggsäck: HV'arna slåss som jag förstått det mest på hemmaplan, så Camelbak BFM som stridssäck.
Ngn form av stridsväst, alltför oerfaren där för förslag (en god vän uppskattade dock en av Blackhawks strike-västar, får väl lita på honom).
Kitta AK4B med lite inskjutbar kolv etc så blir vi nöjda. Mindre vapen för GRG-skyttar och HF m fl (KORT AK4, finns det?!?!)
Kängor - 90'an duger.
Samband, kan jag nada som, så det får någon annan tipsa om.
Fantisera mera.
Mörker seende till alla GN3 eller vad det heter.
Kulspruta 90 ( som komlement till 58:an )
m/90 i goretex
Sommar/vinterkänga
liten komradio med headset till alla inom gruppen. ( kan inga modeller)
Pistol
varför inte hela kittet till MARKUS.
:P :P
QUOTE (Zeb @ Jul 22 2004, 21:35 )
varför inte hela kittet till MARKUS.
Vilket kit menar du?
Det som provades förra utbildningsåret?
Det som provas under nuvarande utbildningsår?
Det som kommer att provas under nästa utbildningsår?
Det finns nämligen inget "MARKUS-kit" än. ;) Däremot så pågår en ständig utprovning av vilka möjligheter ny teknik kan ge, respektive framtagande av vilka krav som ska ställas på ny utrustning.
A2Keltainen
Jul 22 2004, 21:45
QUOTE (Zeb @ Jul 22 2004, 21:35 )
Fantisera mera.
Kulspruta 90 ( som komlement till 58:an )
Pistol
The 12 gauge autoloader.
The .45 longslide with laser sighting.
Phased plasma rifle in 40 watt range.
The Uzi 9 millimetre.
(Ni som eventuellt inte förstår poängen har sett alldeles för lite på filmer med en viss österrikisk kroppsbyggare.)
AdamKalle
Jul 22 2004, 21:53
Berghaus Trident
Sovsäck 2k
Goretexpuppa
Liggunderlag
Stridsväst 2k
Ak4B, med kortare kolv och bredare handskydd
Jägarkök
Sommarkängor
Modernare radio
Främst de fyra första skulle göra livet i Hv fruktansvärt mycket bekvämare.
2Sharp
Jul 22 2004, 21:59
QUOTE (A2Keltainen @ Jul 22 2004, 21:45 )
QUOTE (Zeb @ Jul 22 2004, 21:35 )
Fantisera mera.
Kulspruta 90 ( som komlement till 58:an )
Pistol
The 12 gauge autoloader.
The .45 longslide with laser sighting.
Phased plasma rifle in 40 watt range.
The Uzi 9 millimetre.
(Ni som eventuellt inte förstår poängen har sett alldeles för lite på filmer med en viss österrikisk kroppsbyggare.)
A2Keltainen
Jul 22 2004, 22:02
QUOTE (AdamKalle @ Jul 22 2004, 22:53 )
Goretexpuppa
Ser du detta som ersättning för tält? Jag sover själv mycket hellre i mitt civila Hilleberg Keron 3 King Size än i en goretexpuppa och vikten lär inte bli mycket högre för det förstnämnda då man delar ett tält med flera andra.
2Sharp
Jul 22 2004, 22:07
Gore-tex puppa är ju komplement till tält om man "måste" sova ute, funkar även glockrent under OP tjänst.
Mekkigt att laga mat i en puppa..
A2Keltainen
Jul 22 2004, 22:18
QUOTE (2Sharp @ Jul 22 2004, 23:07 )
Gore-tex puppa är ju komplement till tält om man "måste" sova ute, funkar även glockrent under OP tjänst.
Mekkigt att laga mat i en puppa..

Ja, det är även min syn på saken. Själv så vill jag bo så bekvämt som möjligt i fält för att bevara mitt stridsvärde i så stor utsträckning som möjligt, så jag skulle nog välja att ha med båda om jag inte hade väldigt lång väg att släpa på sakerna och/eller väldigt mycket packning i övrigt.
Om man ska ha tält, anser ni då att man ska ha en kamin till det (fungerar bara bra med vissa tälttyper)? Nackdelen är att man blir lättare att upptäcka med värmekamera. Fördelen är att man kan hålla sig varm (under vintern) och torka sig själv och sin materiel. En kamin har även en väldigt positiv psykologisk effekt enligt min erfarenhet. Ett fulalternativ är värmeljus i tunneltält, men det är inte alls i samma klass som en riktig kamin.
Hans Engström
Jul 22 2004, 22:18
Varför har ni inte liggunderlag? Vi har så det drällar av dom på kompaniförrådet.
Önskningar:
Stridsväst eftersom stridsbältet inte är funkis till kropssskydd.
krsk94 till dom som inte fick televerkets kroppsskydd till sina kompanier.
Bra gruppradio
Ra180 i övrigt funkar bra.
Jägarkök.
Ryggsäck av bra modernt snitt.
Sovsäck till alla (även om det gamla hederliga infanterisystemet med sovsäck till endast plutonschef och över har en viss charm ;) )
Sommarkängor.
Inskjutbar kolv på AK4B
Detta på gruppsnivå, särskida önskemål specialgrupper följer);
Grg m/84 i mobförråd (48an duger bra att öva med)
Laser AI till grg grupp samt till en E-grupp på stab och tross (där kom ett org önskemål)
kokutrustning till kok/förplägnads grupperna (tror kanske man ska ha 2-3 man som kan koka vatten och transportera mat och sedan köra MRE istället för en koklastbil eller dylikt)
Lämpligt fordon? SEPhjul såklart. Eller PIRANHA IV om vi har bråttom.
Lt. Payne
Jul 22 2004, 22:21
Nätunderkläder för luftning och vädring. På nått sätt skulle en del av luften cirkulera hela tiden.
Uniformen skulle ha integrerat NBC och väderskydd. Inbyggd NBC varnare.
Någon form av Gillie eller poncho för att skydda mot väder, bryta Ir och synlighet skulle användas. Den ska vara i flera lager så att olika mönster Kan tas fram beronde på omgivningen.
En stridsväst/Chestrig som är både kroppsskydd och bärsystem. Axelskydd i västen som både fördelar vikten av buren utrustning och hindrar hjälmen att hamna i lägen som skadar nacke och huvud. Detta ska även skydda kroppen från splitter uppifrån. Placeringen av buren utrustning ska innbära att den ökar skyddsnivån. Tex. ska mag. sitta så att de ökar skyddsnivån. Även en klas kan öka skyddsnivån på ryggen. Packningplan bör även bryta upp IR signaturen.
En hjälm som reagerar på både ljud och rörelser i omgivningen. Ögon och ansiktsskydd. Naturligtvis IR och Mörkerkapacitet Inbyggt.
Ett personligt vapen som ALLTID FUNGERAR när man trycker in avtryckaren. Möjlighet att byta Amm utan att byta mag. Möjlighet att målutpeka från vapnet.
Ett GPS system som pekar ut egna styrkor.
Ett kommunkationssystem som är integrerat i Buren stridsutrustning.
Ungefär..
2Sharp
Jul 22 2004, 22:28
QUOTE (A2Keltainen @ Jul 22 2004, 22:18 )
Om man ska ha tält, anser ni då att man ska ha en kamin till det (fungerar bara bra med vissa tälttyper)?
Fimpa kaminen, keron fiunkar det med att torka en viss mängd kläder, resten får man torka i mindre utsatt läge.
För mycket exponering med kamin, ljud, arbete, värmestrålning.
Svår fråga dock..
Nu var jag främst inne på lösande av uppgift, inte återhämtningsförläggning, då bör man ha hög prioritering på värme, inte bara för att torka kläder.
Skuggan
Jul 22 2004, 22:46
kul att läsa era förslag

själv kan jag dock inte komma med nåt ÄN (har inte tillräcklig erfarenhet av HV verksamhet än)
personligen skulle jag nog vilja att HV övergick till nån form av yrkes försvar som ligger i ständig beredskap (både för uppgifter inom och utanför landets gränser)
uts, samma som VPL men att vi släpar fram PBV 501 och STRV 121 ur förråden... kanske släpa fram H77A pjäserna också....
ja, naturligtvis är ett namnbyte lämpligt då...
hv "gubbarna" kan ju då även vara med som B-styrka på de VPL´s övningar samt hjälpa till med utb av dem däremellan... samt att de givetvis själva kan öva lite då och då...
runt 15000 man till detta? (altså en rejäl minskning mot nu, de äldsta åker först)
men det är min dröm (lär ju vara för dyrt)
Lt. Payne
Jul 22 2004, 22:56
QUOTE (Skuggan @ Jul 22 2004, 23:46 )
själv kan jag dock inte komma med nåt ÄN (har inte tillräcklig erfarenhet av HV verksamhet än)
ja, naturligtvis är ett namnbyte lämpligt då...
hv "gubbarna" kan ju då även vara med som B-styrka på de VPL´s övningar samt hjälpa till med utb av dem däremellan... samt att de givetvis själva kan öva lite då och då...
runt 15000 man till detta? (altså en rejäl minskning mot nu, de äldsta åker först)
Och där dog tråden..
Skuggan
Jul 22 2004, 23:30
nejdå... fortsätt ni fantisera om vad ni vill ha för utr.... ni får ta vad som helst som fins i världen.... altså behöver ni inte ha AK4B i nån form av variant, ni kan lika gärna ta G36 eller nåt...
QUOTE (BJE @ Jul 22 2004, 22:03 )
QUOTE (Zeb @ Jul 22 2004, 21:35 )
varför inte hela kittet till MARKUS.
Vilket kit menar du?
Det som provades förra utbildningsåret?
Det som provas under nuvarande utbildningsår?
Det som kommer att provas under nästa utbildningsår?
Det finns nämligen inget "MARKUS-kit" än. ;) Däremot så pågår en ständig utprovning av vilka möjligheter ny teknik kan ge, respektive framtagande av vilka krav som ska ställas på ny utrustning.
Välj själv. Fantisera på. Nåt måste vi ju kunna komma fram till. ;)
QUOTE (Toll @ Jul 22 2004, 21:13 )
(KORT AK4, finns det?!?!)
Finns/fanns väl G3K som var en kortare variant...
Gps till varje grupp
Någon form av understöd i form av indirekt eld
Sir Vival
Jul 23 2004, 12:17
QUOTE (A2Keltainen @ Jul 22 2004, 23:18 )
Om man ska ha tält, anser ni då att man ska ha en kamin till det (fungerar bara bra med vissa tälttyper)? Nackdelen är att man blir lättare att upptäcka med värmekamera. Fördelen är att man kan hålla sig varm (under vintern) och torka sig själv och sin materiel. En kamin har även en väldigt positiv psykologisk effekt enligt min erfarenhet. Ett fulalternativ är värmeljus i tunneltält, men det är inte alls i samma klass som en riktig kamin.
Jag är pro-kamin, även tillsammans med riktiga tält (Hilleberg, Moskoskel kåta, Hellsport, motsv), när uppgiften så kräver.
Och eftersom detta är en önsketråd så finns
The ParaStove med sin vikt på runt ett kilo högst upp på listan. Så klart måste man anpassa ett tunneltält så att spisen kan monteras inuti tältet!
Lite bilider.
Snabeldraken
Jul 23 2004, 13:33
Vad jag börjar fundera på när jag läser detta är om dom som gjort att hemvärnet kallas prostatagerillan skulle förstå sig på ens hälften av den utrustning dom fick ut om ni fick bestämma
Men en shysst stridsväst och stridssäck är alltid skönt att ha, stv2k men camelbackkompatibel vore shysst, P90 och Five seveN vore heller inte helt fel
2Sharp
Jul 23 2004, 14:16
QUOTE (Sir Vival @ Jul 23 2004, 12:17 )
Jag är pro-kamin, även tillsammans med riktiga tält (Hilleberg, Moskoskel kåta, Hellsport, motsv), när uppgiften så kräver.
Imponerande.. kan man bara bära med sig grejorna utan att bryta ryggen så är det ju riktigt nice.. wow..
Schysst kamin!
QUOTE (Hans Engström @ Jul 22 2004, 23:18 )
Stridsväst eftersom stridsbältet inte är funkis till kropssskydd.
Stridsvästen är ännu mindre funkis med kroppsskydd under, särskilt om man inte alltid har det, eftersom man då måste modifiera halva västen när man tar på sig kroppsskyddet annars hamnar fickorna helt fel.
QUOTE
krsk94 till dom som inte fick televerkets kroppsskydd till sina kompanier.
televerkets kroppsskydd?
Det jag saknar på materielsidan är huvudsakligen Ak5 (Ak4 får de gärna skänka till Baltikum), patrullsäck (stridssäck jägare, uppdragssäck och allt vad den heter), och vettiga sambandsmedel ända ner på gruppnivå, annars har jag i princip samma utrustning som under GU. Bildförstärkare GN1 eller bättre borde tilldelas varje soldat i FM.
Bärsystem 2000 (bärsäck, stridssäck, stridsväst) ser jag väl som ett plus men knappast nödvändigt, men skall man önska fritt så varför inte det också. Tycker Hv borde ha utrustning motsvarande övriga förband, fantasier om utrustning borde därför gälla hela FM och inte enbart Hv.
Det jag verkligen saknar är dock en fungerande organisation med någorlunda hög kompetens och professionalism på alla nivåer och det antar jag att man inte kan hämta ut på förrådet inom överskådlig framtid.
111 SSK BAT
Jul 24 2004, 00:09
QUOTE (106 @ Jul 23 2004, 18:53 )
televerkets kroppsskydd?
Dåvarande Televerket införskaffade ett stort antal Kroppsskydd mycket lika 94an om de inte rent av är samma skydd (Tycker själv att de påminner om det som FV hade också som jag bara sett en gång).
Televerkets kroppsskydd var avsett för deras Driftvärn och andra som skyddade deras anläggningar.
Om jag fick välja skulle min grupp inrikta oss på spaning, framförallt fast, och då skulle jag vilja ha denna utr:Personlig Utrustning1. AK 5 / CGA5
2. Goretexpuppa istället för knäppetält
3. Jörn samt Meindl kängor
4. Sacci säcken på 100 liter
5. Stridsvästen med visa modifieringar
Gemensam utrustning1. Keiron 4 GT per grupp
2. GN 1 / AK5 B bildförstärkare
3. RA 180 m Dart 380 för samband mot stab
4. ICOM för samband inom gruppen
5. KSP 90 /
PSG90Tänk om tomten kommer i år...... B)
Pappsen
Jul 24 2004, 09:19
@ snabeldraken
snittåldern på Hv i sthlm är 27 år.
Prostata..vadå förnåt?
Jag har den uppfattningen att Hv "gubbarna" , som regel är kunniga och fysiskt dugliga.
Själv e jag 44 år och det är kanske sådana "gamlingar" som jag du syftar på.
För övrigt:
Vill betona det jag tidigare framfört:
bra gruppkommunikation är viktigt, typ peltor med radio. Det är ofta där det hakar upp sig på övningarna, ordrar går inte fram och man hänger inte med i svängarna om det sker snabba förändringar i läget.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.