Vid en konversation så dök detta ämnet upp.....rakt på sak ska jag...går det att klättra i rang när man gör värnplikten?

JA!

när man rycker in är man mening, är men uttagen som GB blir man Korpral efter ett tag. från mening => korpral => befodran => VSB.

I say thank you verry much...

så jag, som ska rycka in som vanlig satans bevakningssoldat, kan inte bli befodrad?

Man kan ansöka om att bli befodrad och det kan gå, det beror på hur din värnplikt sett ut, befodran görs isåfall av kompanichefen.

Nej, man kan ansöka om att få byta tjänst, men man kan inte bli befodrad utan tjänsten som befogar det.

krutröken lättnar nu...

då får det nog vara som det är...har redan haft en massa klydd med inskrivningen så jag vill inte klydda mer

Jo man kan bli befodrad, hade en på vårt kompani som gick från menig till korpral och slutligen furir

Vad hade han för befattning?

Vad jag minns, om man har befälstjänst:
efter 5 månader: Korpral
efter 10 månader: Furir (tror det var 300 dagar iaf kan ha varit 7.5 månader)
efter 12 månader: Sergeant
efter 15 månader: Fänrik

Edit: Vissa regementen har lite specialregler. I1 gav t.ex. sina stridsfordonsförare graden vicekorpral åtminstone runt mitten av -90talet, minns inte om de muckade som korpral.

Men varför får inte specialister (10 mån) nån grad

Eftersom de inte är befälsuttagna skulle jag tro.

Därför att dom inte är befälsuttagna och får ingen befäls/ledarskapsutbildning.

The Swede

som rickard n sa: så blir e-sold vicekorpral dan efter muck på lg(fd. i1), dock var den våran första plut c som berättade det för oss en enda gång under början av gsun, sen hörde vi aldrig mer om det....

våra gb och e hade exakt samma utbildningar från dag ett till muck...

edit: tycker i övrigt inte att graden vpl fk är särskilt nödvändig, dumt att förväxla en yoff/roff med en vanlig vpl... vilka är det förresten som blir vpl lt?

Jag tycker inte man ska märka ord för mycket men när samma sak dyker upp gång på gång så kan det ju vara lämpligt att klargöra följande:

Befordra = upphöja till högre tjänsteställning

Ang det här med vpl lt. Har för mig att jag hört någongång, att vissa regementen, bataljoner eller kompanier (vad det nu var) utbildar typ var femte år en eller flera vpl till nån specialtjänst så de erhåller graden (vpl) lt vid muck.

Har aldrig hört någon som känner eller gjort något liknande.

Är det någon som vet något mer om detta?

Vissa tjänster är befälstjänster vissa är det inte. Ganska enkelt egentligen. Samma sak med graden värnpliktig fänrik. Idag är det inte många tjänster som de facto kräver den graden men när den infördes så hade vi ett annat försvar som krävde mängder av plutonchefer och ersättare för dessa.

Värnpliktig löjtnant är någon som blivit antagen till och deltagit i befordringskurser efter gu alternativt en tillfällig befordran i krigstid.

Edit: har väldigt svårt att tro att någon efter vanlig grundutbilning har muckat som löjtnant.

Befodrar gör man dessutom med t ex post eller andra meddelanden.

När jag gjorde lumpen kom det upp en frågeställning.

Värnpliktige A ville bli yrkesbefäl men det går inte om man inte gjort lumpen som grp-chef eller högre.

Våra befäl sa att om han kunde bli befodrad till grp-chef om han ville, men redan då såg man varthän det barkade med svenska FM så han ställde inte upp på det.

Nu verkade inte vara något vanligt förekommande men det var åtminstone en möjlighet.

Man behöver inte ha gjort värnplikten som befälsuttagen för att bli yoff längre om jag inte missminner mig helt och hållet. Har för mig det ändrades -98.

Hon hade befattningen ledingssystemsbiträde 11 månader

Dags att sluta virra nu va?

@ Snabeldraken

Om din kamrat gjorde lumpen i 11 månader är chansen ganska stor att personen i fråga var gruppbefälsuttagen, och då är det väl inte så konstigt att han/hon blev furir vid muck?

@ Övriga

Korpral blir man i regel efter 5 månader (i armén) och endast om man är befälsuttagen (GB, PB eller KB).

Som KB blir man furir efter ungefär halva värnplikten, dvs 7,5 månader. Som GB ser man aldrig röken av furirsgraden, såvida man inte går med i HV eller FBU (eller motsv). Vad kan man dra för slutsats? Jo, en KB blir furir efter halva värnplikten (7,5 mån), medan en GB blir det efter muck (10 mån).

Missköter man sig och anses olämplig för befordran blir det inget avancemang. Det är ytterst ovanligt att någon värnpliktig nekas befordran, men jag vet att det har skett.

VO eller värnpliktig officer är ett begrepp med ursprung i det gamla invasionsförsvaret då armén var stor och det faktiskt fanns ett behov av värnpliktiga plutonchefer. Sök på forumet om ni vill ha mer information i ämnet. Kan tillägga att det går att vidareutbilda sig till vpl lt inom bl a FBU.

Vad jag vet finns inte graden vicekorpral kvar i Försvarsmakten sedan länge - även om jag ska erkänna att jag också faktiskt hört om enstaka fall från mitten av 90-talet. Har svårt att tro att just soldaterna på LG blir vicekorpraler. Låter lite som en moralhöjande skröna.


Hälsningar, Vpl Fk Foxtrot Lima

Foxtrot Lima: Svar nej hon var inte befälsuttagen, jag hade samma tjänst, 11 mån och jag blev inte mer än menig, hon ansökte om att bli befodrad och blev det.

Det finns inte direkt någon blankett du fyller i om ansökan för befordran. Däremot står det kompch fritt att befordra om kriterierna är uppfyllda. Ett exempel var en e-soldat som var väldigt duktig på tekniska system och som befälen ville ha kvar som bfa efter gu. Han behövde en grad och det fick han.

Kan ha varit något liknande i Snabeldrakens fall.

Vet inte om det var bara på I1 det hände, vet inte om det bara hände 96/97, men en kompis till mig har haft graden vicekorpral som pbv-förare.

Det är väl som vanligt när det gäller dessa gardesregementen och liknande: De gör som de själva tycker. Vicekorpralsgraden har väl varit försvunnen sedan forntiden (ja, t o m innan jag gjorde värnplikten!). Nåja, den försvann i alla fall 1972.
Liksom bl a ryttmästare. Men nu har tydligen (åtminstone) LG börjat med ryttmästare igen. Det kunde man se i en artikel i deras tidning Persen i våras.

Ryttmästare är en hedersomnämning som Skvadronschefen på Livskvadron på LG får. Så var det i alla fall när jag låg inne 01/02, det skall återkoppla till gamla dagar för att det inte skall falla i glömska eller nått i den stilen...

Det är mycket möjligt att GB och E-sold har samma GSU etc, men faktum är ju att GB i regel sedan börjar truppföra i egenskap av grpch eller stf grpch, vilket innebär att de faktiskt får en annan utbildning under värnplikten än E-sold. Det är inte ovanligt i och för sig att många GB inte truppför, utan bara får sin grad, men sedan är ju inte det svenska gradsystemet felfritt.

Jag kan hålla med om att de flesta GB inte får tillräcklig utbildning i förhållande till sin befattning som t ex grpch.


Hälsningar, Foxtrot Lima

Kan bekräfta visuell observation av vicekopraler på LG hösten/vintern 99/00. Sen vilken skvadron de tillhörde har jag ingen aning om.

@FL, en KB:arna på min pluton blev aldrig befodrad från kopral --> Furir i samband med att kompanibefälen överfördes från KB-komp till GU-komp. Anledningen var en bonnpermis + lite andra småsaker, det var kompch på KB-komp som hindrade befodran.
Killen var ett klassiskt exempel på fel kille på fel plats. Bara någon dag efter det att KB anslutigt till plutonen så befodrades killen till furir.

Jake the snake vet mer om hela episoden, iallafall den delen som uspelade sig på 1:a komp.

På den tiden jag gjorde värnplikt (hehe) så var det en handfull personer som inte befordrades pga av misskötsel. En menig blev dessutom befordrad till korpral då han fick rycka in som stf. stabsgrpchef.

/RP

Sen finns ju trevliga exempel där en KB är serg. och grp ch, över EN man, vilken i sin tur är GB och krp, men bäst av allt stf över sig själv. Annars störande att 15mån specialister får samma grad som 15mån grpch(även vpl plutch) medan detta inte gäller 10mån och i vissa fall blir dock 10mån specialister(t.ex. ssk prsk) krp?! Systemet borde ändras för att motsvara hv grad ska vara beroende av befattning.

Ett annat konstigt exempel från ssk är 2man från hövaktsplut som vill bli yoff vilket leder till att de blev grp ch(eller stf?) och stf plut ch på en pluton(beroende på deras tidigare olika befattningar), när sedan de andra KB blev serganter fortsatte dessa som krp och furir, trots längre tjänstgöringstid och i ena fallet en "högre" tjänst än andra KB på komp. Dock blev iaf furiren sergant under slutet av gu'n, långt efter övriga KB...

Vicekorpral kanske de inte heter nå mer. Men våra PB:s blev "korpral-aspiranter" under vår GSU... Sen blev dom Korpraler å till sist furir.

Ja, som du kanske hör själv är ju "korprals-aspirant" ingen grad. Dock kan en person tjänstgöra som t ex gruppchef utan att ha någon grad (temporärt), eftersom grpch är en befattning och inte har något med graden att göra egentligen.



Vad drar du då för slutsats av detta? Jo, gör lumpen som KB. ;)


Hälsningar, Foxtrot Lima

Ha Ha, detta var en rolig episod ja.

Den gode korpralen fick lite sylt i ryggen. Vår terrängbilsutbildning var samtidigt som hultsfredsfestivalen, och den gode korpralen hade inget körkort. Han bävade inför tanken på att vara extraförare i två veckor, så han tänkte ersätta trist terrängbilsåkande med lite raj-raj på rockfestival.
Han instruerade sin moder mycket noga:

"Om NÅGON ringer från regementet och frågar om mig så har jag fått ryggskott och kan inte ta telefonen!"

På måndagen när Den gode korpralen inte dykt upp på morgonen så ringde löjtnanten hem till den gode korpralen. Den gode korpralens mor svarade, Löjtnanten presenterade sig som löjtnant vid Smålandsbrigaden, och helt enligt instruktionerna så förklarade modern att den gode korpralen hade ryggskott och kunde ABSOLUT inte komma till telefonen.

Efter samtalet så Konfererade löjtnanten och kaptenen om vilka möjligheter de hade att få reda på den gode korpralens förehavanden. Man enades om en annan taktik.

På Kvällen ringde kaptenen hem till den gode korpralen. Den gode korpralens mor svarade. Kaptenen körde då ungefär följande replik:

"Ja hej det är [förnamn]. Är [den gode korpralens förnamn] hemma? Han ringde inte mig igår........"

Den gode korpralens mor trodde naturligtvis att detta var en civil kamrat till den gode korpralen. Eftersom instruktionerna endast gällde militärer, så var det ju safe att berätta allt för kamraten.

"Nej, [den gode korpralens förnamn] är på Hultsfredsfestivalen och det är hemligt. Han har nämligen Skolkat från lumpen..... Jag gillar det inte riktigt, men han är ju över 18 nu så det är ju faktiskt inte upp till mig längre....
Hur känner du [den gode korpralens förnamn]?"

Kn:
"Mitt namn är Kn N.N, jag är Kp [den gode korpralens efternamn]s plutonchef. Du kan hälsa honom att jag är EXTREMT intresserad av att få tala med honom......"




Resultatet av denna eskapad blev en extremt målande utskällning, några dagars kompaniförbud, lite löneavdrag och en försenad furirsutnämning.
Mycket roligt!!

gott att få historien lite mer utförligt beskriven Jake! tackar... (stötte på nämnda person senast i torsdags... världen är liten)

håller klart med dig att det ger enorma fördelar med att vara KB(är säkert förbaskat kul också, men det är lätt att vara efterklok..)

På 4,Skv, LG/Kav 02/03 blev gruppcheferna, direkt efter baskerprovet när de blivit utvalda av sin grupp, under högtidliga former (skvadronsuppställning) befodrade till korpraler. De fick kragspeglar (av korprals grad med ett streck bortsprättat) och tilltalades sedermera "vicekorpral" av befälen. Efter ett tag blev de befodrade till korpraler, vilket de sedan förblev fram till muck. Jag tror att detta system används även för inneliggande årskull.

Vad gäller ryttmästare så är det som sagt inte en grad utan en titel. Chefen Livskvadron är enligt tradition Ryttmästare, men har graden Major. Livskvadron gillar dock att tilltala sin RM just Ryttmästare när de bemöter och hälsar på honom.

Intressant att han e major, för historiskt sätt så är ryttmästare samma grad som kapten men med den skillnaden att han var inom kavalleriet.

Kan ju vara så att han har denna titel just för att han e kompch/skvadrC och det i krigstid normalt är en kapten som är detta, DVS mer en titel för hans befattning än hans grad.

Rent historiskt sett så är graden inte automatiskt lika med utbildning/erfarenhet då man kunde köpa sig poster inom t.ex armén.
Om någon satte upp ett eget regemente så blev han överste eftersom det är den traditionella graden för en regementschef osv.
Ska inte snöa in på detta nu...e man mil. hist. möp så e man. ;)

Ska tillägga att ryttmästare visst är en grad bara det den inte används längre utan är ersatt av kaptensgraden(som alltså är samma tjänsteställning).
Samma sak gäller för graden fänrik som förr hette kornett inom Kav.

@ pehu

I fredstid är kompch i regel major till graden (armén) - oavsett förband. På förbandsövningar går dock en kapten som krigskompanichef, och oftast är en löjtnant stf kompch. Avvikelser förekommer dock.

En kapten är då i regel plutch fredstid.


Hälsningar, Foxtrot Lima

Jag som rycker in som vanlig dödlig MOMEK, muckar väl som korpral? Däremot har jag väl ingen chans att stiga i graderna om jag inte är inne mer än 12 månader, vilket jag inte är eftersom jag är inne just 12 månader..
Dock fick en kompis till mig som också var MOMEK befordran efter ett tag eftersom han helt enkelt skötte sig bra och var en trevlig prick

Tack men jag är mycket väl medveten om detta.
Det jag menade var att Ryttmästare=kapten och inte major.
Och eftersom kompch/skvadC är major i fredstid så är ju ryttmästartiteln bara en titel för den som är chef för skvadronen.

Nu för tiden används ju inte graden ryttmästare längre, men ser man bakåt, och då menar jag en bra bit bakåt i tiden till t.ex karolinerarméns gradsystem så var ryttmästarens tjänsteställning samma som kaptenens bara det att han var i ett annat truppslag, dvs han var kapten var kompch och ryttmästaren var skvadC.
Detta är lite mer invecklat än så, men så var det i grova drag. Orkar inte hålla en längre utläggning om deras system såvida inte någon verkligen vill veta, men då får ni skriva det.
MVH
pehu

OBS!!!
Detta är inte hugget i sten.


Dagens system.

Alla (förutom vissa komplexa specialistutbildningar ex HB715 Ledningssystembefäl på Korvett typ Visby kräver 15månaders utb mfl. ) är 11 månader (ca 330 dagar, ja ca!!)
sedan införandet av det nya utbildningsystemet med 2 alt 3 terminer inryck sommar/höst –06.

Soldaterna i Sveriges försvar (iaf armén) är uppdelade i:
Soldater (meniga, fd kompetensnivå 9)
Gruppbefäl (specialister, fd kompetensnivå 8-9)
Plutonbefäl (gruppchefer, ytterligare specialister, fd kompetensnivå 8-7, ev6!)’
Ev Kompanibefäl, även om utb KB har utgått våren –06. (plutonchef, stf motsv, überspecialist. Fd kompetensnivå 7-6)
Den före detta kompetensnivån kan enkelt utläsas i det nummer som just din tjänst har ex, MH700 = SJVPB. MH800 = SJVGB. MH900 = Sjukvårdare.

En gruppbefälsuttagen har en viss teoretisk kunskap i försvarets fredsorganisation (utbildningsorganisation) och kan därmed utbildas till en viss kompetens i krigsorganisationen...

Eftersom alla i plutonen/gruppen rycker in samtidigt (chefer och soldater) och de lägre befälen har tagit över det som de värnpliktiga underbefälen (ej chefer) gjorde så får gruppchefer (mig inräknat) en mycket spännande situation när man skall kunna allt och mer än sina soldater eftersom man skall ha en längre utbildning som inte har existerat.

Iaf, alla rycker in samtidigt, grupper och chefer väljs ut bland de som pliktverket valt (lottat?) ut som Gruppbefäl(ej gruppchef), Plutonbefäl (ev gruppchef eller ev stf plutonchef).
Skillnaden mellan soldater, GB och PB motiveras med att PB har något lättare och snabbare att greppa och hantera (lära sig) en teoretisk situation. (att sen inte alla kan utföra det på verkligheten är ett annat kapitel).

Alla (ja, nästan då) lumpar numera i ca 330 dagar.
http://www.varnpliktsnytt.se/nyheter.php?i...atum=2006-10-09
Efter ca 150 dagar befordras GB och PB till Korpraler, de meniga soldaterna blir korpraler vid MUCK!
Efter ca 225 dagar befordras PB till Furir, (godkända) GB blir Furir vid MUCK.
Vid/runt MUCK befordras PB till Sergeant, oftast dagen innan eller efter MUCK, så man har inte enorm nytta av graden (om man inte ansluter till de gröna senare).
Vissa PB lyckas däremot med att bli Sergeanter redan innan MUCK och kan springa runt med stjärnor istället för pommes.

Man kan be sin Kompanichef om att få sin tjänst ändrad till en högre befälsgrad (ex soldat till GB alt PB. Vissa befäl på P4 anser att de eventuellt kan ge sina soldater KB, menmen…) Kanske är det motiverat att höja, du kanske utför en annan tjänst än vad du var uttagen för.

Vissa plutoner behöver ett generellt högre teoretiskt inlärningsläge. Min sjukvårdspluton består av totalt 26 soldater, 7 alt 8 (Gruppchefer/VC, +2 stf) är PB (från i torsdags furirer) och resten är eller ska bli korpraler. (ändrade tjänster från förare till sjv, konstigt men pliktverket är inte det skarpaste, de ligger ju trotts allt 4 år! efter i planeringen av tjänster)

Vissa soldater bryr sig mer om vad det står på sin vänstra kragspegel än om vad de gör, eller hur bra de gör det…

Många har fått sina tjänster ändrade eller upplever att deras tjänst inte innehåller något eller mycket lite av det som inskrivningsförättaren "lovade" vid inskrivningen under mönstringen.

Jag var uttagen SJV-KB "lovad" 10 högskolepoäng ledarskap, 15p Sjv. Jag inte sett röken av eftersom de tog bort tjänsten strax efter det att jag mönstrade, menmen. En hel del av andra soldater på andra regementen har upplevt samma sak. Min tjänst är iaf kul och utvecklande...

Edit: Sintvang och teekcn

EDIT: Oj, nu skrev jag i princip samma som Charlie/Foxtrot

Gruppbefäl:
Korpral 150 dagar
Furir MUCK

Plutonsbefäl:
Korpral 150 dagar
Furir 225 dagar
Sergeant MUCK

Kompanibefäl (Tidigare)
Korpral 150 dagar
Furir 225 dagar
Sergeant 320 dagar
Värnpliktig fänrik MUCK
Idag följer KB-uttagna dock samma graderingsskala som PB-na

Hm, vad är då skillnaden mellan gruppchef och gruppbefäl? Som t.ex. Stridsfordonsbefäl, vad rycker jag in som? Eller är jag en av de som kan väljas till PB?

Skattning och befattning. Gruppbefäl innebär att du är klassad/skattad som tillräckligt fähig att ha en lite mer krävande tjänst som exempelvis; Gruppchef som leder en grupp.
En GB behöver inte ha befattningen Grpch och en Grpch behöver inte vara GB-uttagen utan kan vara PB/KB eller till och med vara officer.

/K

Håller med, hur löser man det praktiskt?


Blir de verkligen korpraler? Har de fått lederskapsutbildning? I sånna fall blir ju alla värnpliktiga nån form av befäl? Låter som inflation. Eller menar du specialister som blir krp? Eller har jag bara fått för mig att alla som rycker in som meniga även muckar som menig?

Räta ut mina frågetecken någon.

korpral blir grupp befäl i lumpen, dagen efter muck blir dem furirer.
samma sak me pluton befäl bara det att de blri förs korpral, sen furir å sen sergeant av första graden dagen efter muck.

Man blir inte "sergeant av första graden". Man blir värnpliktig sergeant (ring med stjärna i). Kadett-sergeant av första graden/andra graden blir man första/andra året på Försvarshögskolan. I praktiken degraderas alltså värnpliktiga fänrikar till sergeant när de börjar på FH.

Jag känner en kille som låg inne som MP och han blev befodrad från soldat till furir. Hans gruppchef verkade vara helt inkompentet och därför fick han ta över. Detta stämmer dock inte om vad jag har hört. Vad jag har fått veta så går det inte att bli "befodrad" i lumpen. Man kan endast gå ner ett steg men aldrig gå upp ett. Och i och med det så kom jag att tänka på att dom ungdomsbefälen som har graden menig är minst lika bra och i vissa fall bättre än dom med högre grad. Jag tror inte ledarskapet sitter i kragspeglarna, det sitter i hjärnan. Men då inte i form av att lösa rubiks kub och se sammanhang i siffror.

Nu pratar du en massa strunt.

Det är inte konstigt att en soldat som får gruppchefsbefattning tjänstegradsbefordras eftersom graden oftast är kopplad till befattning (grpch - furir i exemplet).
Och klart som fasen att det går att bli befordrad, annars skulle ju alla vara meniga! Befordran betyder att få en ny, högre grad.

@Hedin och C/F
Meniga soldater (XX900) blir INTE korpraler vid muck.

/K