Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Lite vapenporr.
SoldF.com Forum > Materielverket - Vapen, Materiel, Fordon och Utrustning, C The Swede > Kasunen
Pages: 1, 2, 3, 4, 5
Van der Kaye
Den stora fördelen med dem är det uppenbara att man kan skjuta fler skott före byte av pipa utan att skada pipan på kort sikt i patronläget, bommar eller ytbehandling (krom/blacknite)

Detta gör att man minskar antalet åtgärder på vapnet under normal hantering då man ofta har ca 500 skott i bandlådan på strf, vilket då skulle ge att man kan byta pipa o fylla på mer ammo vid samma tillfälle.


Nackdelen med att skjuta många skott är att pipan blir väldigt varm.
Detta får några konsekvenser:

1. Det blir svårt att ta med sig pipan i tex en väska efter pipbyte om den inte kan få ligga fritt o svalna under än längre tid. (I stridsfordon kan man lägga den i en svalbädd)

2. På lång sikt slits pipans bommar och ytbehandling pga värmen vilket leder till totalt kortare livslängd för pipan med avvikelser i tex precision/kulvältning.

I övrigt så är dessa typer av pipor dyrare än standard pga konstruktionen/material som krävs.

Men i stort så kan man säga att det nog vore önskvärt att en pipa har så få restrektioner som möjligt.

Bara några personliga åsikter, ingen sanning.

Mvh

Van der Kaye



QUOTE (Fk Zak @ Feb 7 2006, 22:08 ) *
Ok, du verkar ha god pip-vana du Kaye happy.gif



pansar2.png FN1.gif


Har rökt lite bly i tjänsten under mina år.... saint.gif

Mvh

Van der Kaye
Fk Zak
Fanns under LA03 en obskyr liten samling unga herrar som kallade sig Pipstötarna. Dessa trivdes också i pipans värld. Fast tvärt-emot SäkI envisades dessa att stoppa pipan i munnen. vissel.gif
svalan
Det stämmer. En av de viktigaste verksamheterna under missionen var "pipstöt" på kvällen.
Man fick själv välja piptyp och vissa hade både pipa 1 och pipa 2 för att helgardera sig (utföra pipbyte när pipa 1 blev för varm).

Okej. Tillbaka till KSP58C så stämmer allt det som skrivits i tråden. Jag fick också höra detta om 500-skottspiporna men jag visiterade patronläget på dem och även pipan (och godset) med en vanlig KSP58B under utbildningen och kunde ej se någon skillnad (ja förutom det som är uppenbart med sikte och handtag).

Väl under skjutperioden pratade jag med en vapentekniker som försäkrade mig att det var 250 skotts pipor i bägge.


Sen är underbeslaget och varbygeln kapade.



Men onekligen. En 500-pipa vore mycket uppskattat. Hata pipbyten....speciellt om man måste göra det uppluckat som på 9040C....

Edit: Exakt så 106.
106
QUOTE
ringen runt avtryckaren

Skulle tro att det ord som en del söker efter är varbygel.
heiho
QUOTE (The Swede @ Jan 21 2005, 08:47 ) *
Ok, blev lurad av lättningsspåren i pipan.

Lättningsspår, är det inte spår för att öka den värmeavgivande ytan??
DVS. man kan skjuta mer på samma tid! 8.gif
Van der Kaye
Spåren på korta KSP58DF-pipan har två egenskaper:

1. Reducera vikten
2. Öka pipans yta (våta yta) och därmed snabba på avsvalningen pga ökad värmestrålning.

KSP58DF har dock likt KSP 58B och KSP 58C max 250 skott före byte.


Mvh

Van der Kaye
Hornet
Något nytt gällande denna sprutan?
Triggerpuller
Visserligen inte 58D nedan men dock light-version. 58B med vad som verkar vara RPS EHV. Skulle någon som pillat på det här arrangemanget kunna beskriva själva montaget, tillverkare etc? Och naturligtvis helst med bilder.

http://www.mil.se/photo.php?id=139535&nid=38820
Hornet
Håller just nu på att förbereda uttbildning på just detta vapnet och kan åtterkomma med bilder under morgondagen men det montaget som sitter är det som är avsett för KSP58D.

Sprutan heter KSP58D/T enligt våra listor.
wpnstech
Visserligen en "gammal" tråd, men jag tänkte ändå läska er med denna bilden dribble.gif



OBS! Det finns fortfarande inget beslut att anskaffa KSP58D! Detta är bara en "reklambild"...

/O

"Erat hårkors i gryningen"
Fu Bodin
Det är ingen som vet om det kommer vara något annat RPS än det till Ak4/5?

Om jag inte missminner mig är rödpunkten 4 MOA, kanske lite väl stort för mål bortom 300 m som en 58 bör verka emot. Finns det något RPS med 2 MOA i FM?
NordicFear
QUOTE (Triggerpuller @ Sep 25 2007, 12:40 ) *
Visserligen inte 58D nedan men dock light-version. 58B med vad som verkar vara RPS EHV. Skulle någon som pillat på det här arrangemanget kunna beskriva själva montaget, tillverkare etc? Och naturligtvis helst med bilder.

http://www.mil.se/photo.php?id=139535&nid=38820



Hade utb på ksp58 med rödpunktssikte för nån vecka sen och enligt dom uppgifterna jag fick så betecknas den Ksp58B2

tycker förövrigt att den är klockren att skjuta med ifrån fordon då det är enklare att sikta in den med den halvt instabila LV stativet. dock är det jobbigare att skjuta på längre avstånd. på 100m är punkten 12cm stor och på 200m 24cm osv... det gör lätt att målen försvinner bakom punkten på längre avstånd och man blir osäker om man träffar eller inte

// NordicFear
Fu Bodin


En sådan här hade varit trevlig, fast med 2 eller helst 1 MOA stor rödpunkt.
Blanco


Delar med mig av lite bilder jag tog under Markstridsskolansdagar (tror jag det hette) hösten -06
Pinnen_
Intressant manick som ligger på bordet bredvid, och är det en vapenlampa dom har satt på ak5cesarn där?
wpnstech
QUOTE (Pinnen_ @ Jan 8 2008, 22:35 ) *
Intressant manick som ligger på bordet bredvid, och är det en vapenlampa dom har satt på ak5cesarn där?


MSS utvecklingsavdelning testar många olika produkter. Jag skulle tro att detta kan vara ifrån en MARKUS förevisning?

Lampan som sitter på AK5'an är en Shurefire av något slag. Försöksmateriel. Den lampa som har köpts in heter Streamlight TLR-1 och TLR-2.

"Manicken" som du kallar den är också försöksmateriel. Med tanke på linserna så är en kvalificerad gissning att det är ett vapensikte med IRV (Infra Red Vision) eftersom linsen i mitten är en Germanium-lins. De två mindre linserna på vänstersidan är antagligen en laseravståndsmätare.
Däremot vet jag inte om det är ett "intelligent" sikte som kan flytta "hårkorset" beroende på avstånd?

/O

"Erat hårkors i gryningen"
darkjak
Vilka förband är det som ska få ut den här?
Alla utlandsförband får ju Ksp90. Ska den här på sikt ersätta alla Ksp58B, eller?
Doggydriver
QUOTE (darkjak @ Jan 10 2008, 01:39 ) *
Vilka förband är det som ska få ut den här?
Alla utlandsförband får ju Ksp90. Ska den här på sikt ersätta alla Ksp58B, eller?



Jag citerar wpnstech från förra sidan: "/.../OBS! Det finns fortfarande inget beslut att anskaffa KSP58D! /.../"
3924
QUOTE (Blanco @ Jan 8 2008, 22:09 ) *


Delar med mig av lite bilder jag tog under Markstridsskolansdagar (tror jag det hette) hösten -06


Jagv vet att man håller på att ta fram en ny lasermålbelysare för eldlednings- och observationsinstrumentet (EOI).
Kan det vara något åt detta hållet. men detta är OT...
johanp
Har hört nåt rykte om att NBG fått Ksp58B med RPS, stämmer det? Nån som har en bra bild?
3924
QUOTE (johanp @ Jan 10 2008, 12:02 ) *
Har hört nåt rykte om att NBG fått Ksp58B med RPS, stämmer det? Nån som har en bra bild?


Nu får du nog lete lite till, bild från NBG Lätt skyttekompani (I19) finns i denna tråd (till och med länk till bilden på denna sida). Ksp58B med RPS sittandes i lavett på Bv309.

QUOTE
Doggydriver
QUOTE (3924 @ Jan 10 2008, 10:56 ) *
QUOTE (Blanco @ Jan 8 2008, 22:09 ) *


[BILD] [BILD]

Delar med mig av lite bilder jag tog under Markstridsskolansdagar (tror jag det hette) hösten -06


Jagv vet att man håller på att ta fram en ny lasermålbelysare för eldlednings- och observationsinstrumentet (EOI).
Kan det vara något åt detta hållet. men detta är OT...


OT svar på det. Ser inte så ut. Bild på EOI från ArtReg:


Bilden hittades HÄR.

Vad mycket slösurfande det blir när oväntad ledighet infaller....

Slut OT
johanp
QUOTE (3924 @ Jan 10 2008, 12:21 ) *
QUOTE (johanp @ Jan 10 2008, 12:02 ) *
Har hört nåt rykte om att NBG fått Ksp58B med RPS, stämmer det? Nån som har en bra bild?


Nu får du nog lete lite till, bild från NBG Lätt skyttekompani (I19) finns i denna tråd...


wacko.gif Ibland är man inte med i matchen...

Nån som har en bättre bild? Speciellt då på RPS/skena.
Är det nåt annat moddat på dessa vapen?
Nån som har praktiska erfarenheter?
3924
QUOTE (Toll @ Jan 10 2008, 12:47 ) *
QUOTE (3924 @ Jan 10 2008, 10:56 ) *
QUOTE (Blanco @ Jan 8 2008, 22:09 ) *


[BILD] [BILD]

Delar med mig av lite bilder jag tog under Markstridsskolansdagar (tror jag det hette) hösten -06


Jagv vet att man håller på att ta fram en ny lasermålbelysare för eldlednings- och observationsinstrumentet (EOI).
Kan det vara något åt detta hållet. men detta är OT...


OT svar på det. Ser inte så ut. Bild på EOI från ArtReg:


Bilden hittades HÄR.

Vad mycket slösurfande det blir när oväntad ledighet infaller....

Slut OT


Jo men på den bilden är det ingen lasermålbelysare med, utan det som i dag finns med i vårt EOI system är:

citat från www.artreg.mil.se
QUOTE
Sensoravdelningen leder implementeringen av ett nytt eldlednings- och observationsinstrument (EOI). EOI består av en laseravståndsmätare med programvara för bland annat fältmätberäkningar, IR-kamera för att öka eldledarens förmåga att verka i dåliga ljusförhållanden, goniometer för noggrann mätning av vinklar och stativ för att möjliggöra mätningar mot mål på långa avstånd. EOI levererar noggranna målkoordinater på kort tid med hjälp av ett automatiserat kommunikationsgränssnitt till PC-DART.
Systemet överlämnades formellt den 14 oktober. Systemet var knappt levererat innan vi fick till uppgift att ta fram målsättningar för en ny laserutpekare för laserglidbomber i det aktuella systemet.


För att då påpeka något som du troligtvis redan vet är att en laseravståndsmätare inte är samma sak som en lasermålbelysare. Arbetet med att välja ny lasermålbelysare är pågående senast jag höre något.

Men som sagt detta är OT och vi tar det i annan tråd eller via PM.
109 Eken
QUOTE (johanp @ Jan 10 2008, 13:52 ) *
wacko.gif Ibland är man inte med i matchen...

Nån som har en bättre bild? Speciellt då på RPS/skena.
Är det nåt annat moddat på dessa vapen?
Nån som har praktiska erfarenheter?


1 Kan försöka ta lite bilder efter julledigheten

2 Inte vad jag sett eller hört

3 Ja tongue.gif Det funkar bra tycker jag...men jag har nog inte skjutit tillräckligt mkt för att kunna se någon överväldigande fördel än
johanp
Håller den skottställningen även efter ett större antal skjutna band?

Hur är skillnaden i precision på avstånd, typ <100m, 300m, >500m jämfört med vanliga riktmedlen?

Sitter de gamla bakre riktmedlen kvar eller är de bortslipade?

Är RPS i vägen vid pipbyten?
109 Eken
De gamla riktmedlena är kvar, tack och lov smile.gif
Siktet är ivägen vid pipbyte om man monterar det för långt fram på skenan. Jag upplever också att det blir en aning besvärligare att öppna och stänga luckan, men det kan vara en vanesak?

anser mig inte ha skjutit tillräckligt mkt för att svara på de andra frågorna (tyvärr)
wolfie666
Tjenis!

Ni som skjutit med den "nya" ksp:n. Det infällbara axelstödet hur stabilt är det? Är det rackligt eller är det rent av bättre än den vanliga kolven? Hur är det och skjuta med när man håller ena handen under kolven som man gör på träkolven? fun_icon_nana.gif banan_rock.gif
Knekt
QUOTE (wolfie666 @ Jan 11 2008, 12:51 ) *
Tjenis!

Ni som skjutit med den "nya" ksp:n. Det infällbara axelstödet hur stabilt är det? Är det rackligt eller är det rent av bättre än den vanliga kolven? Hur är det och skjuta med när man håller ena handen under kolven som man gör på träkolven? fun_icon_nana.gif banan_rock.gif


Följdfråga: hur går det att skjuta med stödet infällt?
Van der Kaye
Siktet på bordet är en prototyp/demonstrator på ett avancerat sikte för karbiner och understödsvapen från Saab Bofors Dynamics.
Siktet använder en fusion av bilder från termisk kamera och lågljuskamera, avståndsmätare och tröghetskompensering.
Kompenserar för uppsättning och presenterar orientering och lägesinformation i en kopplad hjäldisplay.

KSP 58B finns med ett antal med fast MIL STD 1913 skena på locket enligt KSP 58DF, de kallas KSP 58B2.

När man skjuter med axelstödet på 58DF så håller man den andra handen rund det undre röret i axelstödet, alt i nedre delen av bakkappan, presseas mot axeln med handen mellan tummen och pekfingret. Smaksak.

Vapnet har bättre skjutegenskaper jämf med 58B då skena och RPS EHV gör att man inte lägger kinden mot kolven och på så sätt eliminerar vibrationer i huvudet vid eldgivning. Ganska uppenbart om man testat de båda varianterna.

Ja det går att skjuta med inskjutet axelstöd vid tex kombination av den taktiska vapenremmen och ett främre grepp monterat på den främre railen.
Håller den som en stor slagborrmaskin med greppet vinklat ut 90 grader från vapnet. Bra skjutställning och vapenkontroll.

mvh

van der Kaye
gislemark
QUOTE (Van der Kaye @ Jan 14 2008, 22:23 ) *
Ja det går att skjuta med inskjutet axelstöd vid tex kombination av den taktiska vapenremmen och ett främre grepp monterat på den främre railen.
Håller den som en stor slagborrmaskin med greppet vinklat ut 90 grader från vapnet. Bra skjutställning och vapenkontroll.

mvh

van der Kaye


Hur definierar du god vapenkontroll??
Kontrollerrad mejning på avstånd upp till 20m??

eller.........................?
Van der Kaye
QUOTE
Hur definierar du god vapenkontroll??
Kontrollerrad mejning på avstånd upp till 20m??

eller.........................?


Med vapenkontroll menar jag per definition att du just har kontroll över vapnet.
Denna kontroll gäller stabilitet under alla moment som tex förflyttning, riktning och eldgivning.
Stabiliteten med 58DF får du genom att använda minst 3 stödpunkter.
1. Underbeslag
2. Vapenrem mot axel/rygg
3. Främre horisontalt grepp
(vid utfällt axelstöd får du den 4:e stödpunkten)

Om du är begränsad till mejning upp till 20 m har du inte rätt vapenkontroll.
Placeringen av det främre greppet, på främre railen på gascylindern, gör att du får en mycket bättre kontroll av vapnet jämf med att hålla i bärhandtaget.
Dessutom har KSP58DF en kortare pipa vilket ökar balansen med denna skjuställning ytterligare.
Ut o testa och träna så får du själv skapa dig en uppfattning.

Van der Kaye




Snyggat till quoten.
/Ing
gislemark
QUOTE (Van der Kaye @ Jan 19 2008, 11:23 ) *
QUOTE
Hur definierar du god vapenkontroll??
Kontrollerrad mejning på avstånd upp till 20m??

eller.........................?


Med vapenkontroll menar jag per definition att du just har kontroll över vapnet.
Denna kontroll gäller stabilitet under alla moment som tex förflyttning, riktning och eldgivning.
Stabiliteten med 58DF får du genom att använda minst 3 stödpunkter.
1. Underbeslag
2. Vapenrem mot axel/rygg
3. Främre horisontalt grepp
(vid utfällt axelstöd får du den 4:e stödpunkten)

Om du är begränsad till mejning upp till 20 m har du inte rätt vapenkontroll.
Placeringen av det främre greppet, på främre railen på gascylindern, gör att du får en mycket bättre kontroll av vapnet jämf med att hålla i bärhandtaget.
Dessutom har KSP58DF en kortare pipa vilket ökar balansen med denna skjuställning ytterligare.
Ut o testa och träna så får du själv skapa dig en uppfattning.

Van der Kaye


Snyggat till quoten.
/Ing


Nu har jag bara erfarenheter av 58B, har bara sett 58DF på bild.
Exemplet med mejning på 20m var bara taget ur tomma luften, jag bet att det går att öva upp sig på att bli riktigt bra på mejing.
Är det möjligt att skjuta stående med vapnet mot axeln eller måste man se ur som He-Man för att klara av det?
GC1
QUOTE (gislemark @ Jan 19 2008, 12:23 ) *
Är det möjligt att skjuta stående med vapnet mot axeln eller måste man se ur som He-Man för att klara av det?


Jag kan göra det med gott resultat och tycker att det är ett bra alternativ till höftskott eller att kasta sig ner och hålla på.

Med lite träning och normalfysik klarar man det galant!

Har man dessutom en ksp med främre grepp så blir det förmodligen ännu lättare då benstöden blir ganska breda då man har dem infällda.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.