Bor en herre här, från norrland. Brukar snacka en del med honom. Han har också hund. En schäfer. Han har jobbat vid träningsstället i sollefteå (tror det är där det ligger) och kom hit på 70-80talet. Som vi alla vet va ju hotet annorlunda då, han kom hit som vakt/hundförare/hundskötare.
Dom hadde pistol på den tiden och polismans befogenheter i princip. Sa han.
Detta va ABB, då hette det ju som bekant ASEA. Sanning?

Han gjorde lumpen däruppe någon stans, mins inte vart. Så pratade han om hundarna i lumpen. Han jobbade med hundar där också.
Mins inte exakt hur han sa, men att det fanns nån vallgrav vid bodensfästning tror jag han sa, däri hadde man hundar. Tokiga hundar som man fick gå ner i full utrustning när man skulle mata, dessa hundar levde däri från ca 1-2 års ålder sen va dom där tills dom dog. Som nå slags vakt hundar. Har inte varit där och vet inte alls varför eller hur det gick till, nån som vet om allt detta stämmer?
Kan tänka mig, 50-60 talet kanske... ? han är runt 60-70 nu.
Frugan är med när han snackar ibland så det kan ju inte va allt för mycket bullshit... fast jag vet inte.

Hundarna va så farliga och tokiga att man ibland kunde hitta enstaka hundar ihjälslitna av varran...

Angående väkteriet så bodde han ihop med frugan då, och hon stog med när han sa det att dom hadde pistoler. ASEA hadde även en egen hundgård med 12-14 hundar... Nån som har hört nåt liknande?

Har ingen aning om hurvida det där stämmer eller inte men det påminner ganska mycket om historierna om de sk hangarhundarna som enligt sägnen ska ha funnits på olika flygbaser runt om i landet. Dessa mordiska hundar ska ha funnits i flyghangarerna för att slita eventuella sabotörer o dyl i stycken om dom gick in där.. Kanske har herren du pratat med inspirerats av dessa historier.

Han kände igen dem, Han pratade om hangar hundarna också. Jag sa "det där låter ju som dom där... vad va det dom hette..." så tänkte han ett tag, se san han, du menar inte hangar hundarna? Så han kännde till dem också.
Fick inte intrycket av att han ljög. Verkade alldeles för normal och städad för det, men man vet alldrig.

http://forum.SoldF.com/in...topic=3465&st=0

Varför inte denna tråden Wittman?

Nä... jag ve inte. Med fru och allt? Han har ett intryck som gör att jag inte vill kalla det en myt förens jag fått en bekräftelse från flera håll att det va en myt.
Vet efter samtal med en släkting ikväll att ABB stämde iaf... Vi hadde vakter där och massvis med livsfarliga hundar i bur.

Hangarhundarna trodde jag var allmänt kända och ingen myt? Eller är jag helt ute och cyklar, både farfar och farsgubben berättade iaf om dom, samt nuvarande hundtjänstbefäl och civilanställda på hundpluton på F4.

Vet också att det finns en plats i Sverige där hundar "uppfostras" på liknande sätt för att vakta ett stålverk. Förbannade stackars bestar...

/Toll hoppas att hans liv inte är en lögn...

Det stämmer bra med hundar som vaktchefen hade vid fredsgrinden till ingången till forten. Det var hundar som var mycket välvårdade och väldresserade. De gjorde precis vad man sa till dem. Det enda problemet var att de bara lyssnade på sin husse. Så var inte husse där, då skall inte du heller vara där...

Smaug har helt rätt...
Fick en rundvandring där förra sommaren. Kan tillägga att hunden var lika mycket till för att hålla soldaterna kvar inne i fortet
"de drog gärna ned till byn för och träff kvinnfölk" - sa vår guide

Okej, spännande. Va lite osäker på sanningshalten först. men det verkade stämma

Har tillbringat lite tid vid de olika forten i och omkring Boden (samt dess olika batterier och värn). Kan inte minnas att de nämnt något särskilt om hundar vid någon av fästningarna, MEN det är ganska troligt att man hade hundar för bevakning med tanke på hur hemliga forten egentligen var, ända fram till 90-talet. Jag mins inte årtalet exakt, men fram till mitten/slutet av 90-talet, då forten togs ur kriorg, var det t ex förbjudet att flyga över dem.

Fast det är början på en annan historia. Här sitter jag och blir alldeles nostalgisk och tänker tillbaka på fästningsverken där jag joggat omkring, skidat förbi och t o m övat försvar av sst (på Gammelängsfortet).


Hälsningar, Foxtrot Lima

Det är möjligen inte så att det att det är ABAB (Allmänna Bevaknings AB) som är i fråga här? En barndomskamrats pappa jobbade där och han hade minsann både stygga hundar och dito pistoler.

ABB står för ASEA Brown Boveri, typ

Angående ASEA så stämmer det alldeles utmärkt.
Va nog ganska pricis så dom hette, "AB" kan jag inte minnas att han sa, men nåt med allmänna bevaknings blabla. Så det stämmer nog.

Jag vet åtminstone att det har funnits "mördar-hundar" på Muskö, fast inte numera.
Jag gjorde lumpen där för knappt ett år sedan och vi hade bevakningshundar.
Jag tror att det var efter 2000 som dem tog bort hangarhundarna. Dem var ialla fall inte trevliga. Det var som en figurant beskrev tidigare här "om föraren inte är där, så ska man inte heller vara där". :P

Min kompis fick med sig en gammal (9 år) schäfertik hem från lumpen i flygvapnet, där han låg som hundförare. Olga hette hon. Det var tydligen vanligt att gamla tjänstehundar pensionerades på det sättet. I vilket fall som helst var Olga bland annat tränad för att vakta hangarer på egen hand. Hon kunde en massa andra saker också (bl.a. sök efter människor och sprängmedel), men hangarbevakning var en av dem. Hon var inte bindgalen på något sätt, men när husse inte var närvarande i rummet ville det till att man var försiktig. Även om hon föreföll snäll och tillgiven mot oss när husse var med så blev hon extremt misstänksam mot allt och alla så fort husse försvann utom synhåll, även mot oss som hon träffade många gånger. Då var det bara att gilla läget och ta det lugnt.

Hangarhundar eller som jag skulle kalla det vakthundar har funnits på många håll , säkert även i Boden. Sista förbandet som hade dem var Muskö men det var för kanske 5-7 år sedan. Det var synd om dem stackars jyckarna men dem gjorde sitt jobb. Till och med nu efter dessa år tror folk att försvarsmakten har jättefarliga hundar gömda i hangarerna så för guds skull låt dem få fortsätta tro det ;P

Jo, hundarna har funnits. Dock inte i alla fort då inte alla fort hade fullständiga kaponjärgravar. I Rödbergsfortet fanns det alltid en hund i graven, en vildsint en. Hunden togs bort i slutet på 80- eller början på 90-talet när den permanenta vakten togs bort och ersattes av larm. Källan är flera officerare som jobbat i/på/med fortet och nu tagit över driften av det som museum (http://www.rodbergsfortet.com/). Henry (som nämns på hemsidan) var fortets sista chef och det han inte vet om Rödbergsfortet är inte värt att veta.

Rödbergsfortet gick ur krigsorganisationen 971231 och firades av oss artillerister med en 800-skottssalut (från fortets egna kanoner) på nyårsafton vid lunchtid. Rödbergsfortet var det sista av forten i Bodens fästning att läggas ner och i och med det upphörde även låset i norr.

*kliar sig i skallen* Efter det jag minns (var ca 10 år sedan dock) så var Hangarhundarna EXTREMT specialiserade.... De kunde bara en ska och det vara att bevaka hangarer.....

Visst.... De hundar som också fanns för närkyddsplut jobb kunde kanske bevaka hangarer eller andra byggnader men de hade inte alls samma "driv" och aggresivitet som de hangarhundarna....

*mavve som under 6 beredskaopsveckor varit med minst 1-2 ggr per vecka att sätta ut och plocka in dessa hundarna på F17*

Jo, så mycket visste jag, men hade ingen aning om hundarna helt enkelt.


Hälsningar, Foxtrot Lima

Enligt min kompis så hade de olika tjänsteklasser för hundarna, vissa användes bara för skydd och bevakning, andra bara för sök etc, beroende på vilka prov som hundarna klarade. Det fanns tre klasser vill jag minnas varav en var bevakning, och Olga hade klarat proven för alla tre vilket tydligen var ganska sällsynt. De flesta hundar klarade bara ett eller kanske två av proven. Om Olga sedan var lika "vass" som de rena bevakningshundarna kan jag inte uttala mig om eftersom jag aldrig träffat någon sådan.

Okki

Tror att din polare har brett på historien lite

Tjänsteklasser stämmer

1-3 där
3 är den typen av hundar brukshundsklubben utbildar.
2 är (var??) stam,hundar som klarade att spåra längre och mer samt känna av "fiende" på längre avstånd
1 är (var) en hund som klarade att spåra utan lina
Hade absolut inget med hangarhundarna att göra... (tyvärr)

Hangarhundarna var INTE lämpåliga en sekund ute i samhället...
De hölls LÅNGT borta från alla andra än sina förare och personalen på Hundgården
Till och med vakten hade order att vänta tills förarna kom fram till en eventuell byggnad där skalllarnet hade löst ut.,......

Jag var på Rödbergsfortet i höstas och fick höra historian om hundarna. I "vallgraven" framför fortet fanns mycket riktigt alltid en vakthund modell större. Dessa hundar dresserades bl a genom att främlingar gav dem mat, och ibland fick de äta maten och i bland fick de ett batongslag i stället. Detta gjorde hundarna minst sagt misstänksamma mot alla utom hundföraren.

Den sista hunden som fanns i fortet ska ha varit en 57 kilos schäfer som hette Front.

Lite mera info om tjänstehundar och deras klasser.

Tjänstehund klass 2: Kraven som ställs är att hunden skall kunna vind- samt ljudmarkera på någorlunda avstånd. (Har sett hundar göra dett på uppåt 100 m i skog, mycket imponerande ) samt göra ett korrekt spårupptag och förfölja spåret i lina.

Tjänstehund klass 3 har även tilläggsdressyr, i form av t ex frisök, genomsök av byggnader etc.

Vad som är för krav på en klass 1 vet jag tyvärr inte, kan stämma med att den enbart skall kunna frisök, inte helt säker....

Detta enligt befattningsutbildningen för hundförare på F4 03-04.

Sedan angående hangarhundar, så som jag förstått det är de "ämnen" man tagit in att använda till dessa tjänster hundar som redan från början varit "pajj" i huvudet, och sedan arbetat vidare på. Det jag sammanställt från hundpersonal, väktare, FV anställda mm (muntlig info, alltså behöver det inte stämma men jag anser att det är trovärdigt) så uppfostrades hangarhundar och liknande först till tyst anfall. Alltså ingen skallmarkering utan helt plötsligt kom en störd jycke från ingenstans och börjde tugga intensivt på dej.

Dock konstaterade någon att med ett ljuddämpat vapen eller liknande var det ju riktigt enkelt att slå ut hundarna oupptäckt, så då dresserades dom till att ge tyst larm i stället. Hunden upptäcker inkräktare och ställer sej på en platta eller dylikt.

Sedan kan jag mycket väl tro att lite alla möjliga typer av dressyr använts.

Fortsätt gärna diskussionen då jag som hundförare gärna vill ha så mycket "extra" info som möjligt.

Som kuriosa kan nämnas, att på F4's anhörigdag blev jag vid flera tillfällen tillfrågad om min hund Viking användes till att vakta hangarer... Svaret blev ett rungande ICKE ;)

Maverick: Du har blandat ihop 1 och 3

Toll: Tjh 1 har inte lika höga krav Tjh 2 vad tjänstehund 1 ska klara av kan du läsa Här

Tackar ödmjukast för den informationen toord.

Nja, en hund behöver inte vara "paj" i huvudet för att vara naturligt misstänksam och aggressiv mot främlingar, men samtidigt extremt lojal mot sin "familj". För många hundraser var detta högt värderade avelsegenskaper under århundraden. Så gott som alla brukshundsraser har sådana drag (eller i alla fall spår av dem) även om de idag är mer uttalade hos vissa raser/avelslinjer snarare än andra.

Angående Olga så är det inte alls omöjligt att min kompis bredde på lite grann - det vore i så fall inte första gången. Ruskigt smart och vältränad jycke var det i alla fall. Tyvärr levde hon bara något år efter sin "pensionering".

Tjenare

Myket möjligt att jag vänt på det som sagt den info jag har i skallen är ca 10-15 år gammal så;.-)

Angående hundarna på Rödbergsfortet så var en del av dressyren tydligen att alla soldater som passerade grindarna skulle ta en näve grus och kasta i nosen på hunden... Hund -->

Källa: Samme Henry Rowa som tidigare omnämnts...

Stämmer Bra. 5 av forten i Boden hade vallgravar som på nätterna hade livsfarliga vakthundar som sprang runt runt i vallgravarna för att bita ihjäl den obehörig som tog sig ner dit. Mest bevakad var Degerbergsfortet eftersom man hade guldreserven där en längre tid. Antal hundar i vallgravarna kunde variera mellan 2-4 beroende på fort och hotbild.

När vi ändå är inne på ämnet kanske någon kan förklara vad "ångestdressyr" är förnågot. Det fanns(finns?) en hund på K3 Karlsborg som hette Börje, det sägs att denne hadde genomgått denna dressyr. Stackars krake, han stämmer förträffligt bra in på beskrivningen av hangarhund, eller allmänt galen hund. Folk-ilsken/rädd, aggressiv, bet sönder både byxben o cykeldäck, kunde inte ha en "främmande" beväring gåendes bakom sig ens i husses sällskap utan att vända sig om för att neutralisera "hotet". Vid det tillfället var min kamrat snabb på att uppfatta vad som höll på att ske och lugnade ner situationen. Han bad mig sitta ner och inte stirra hunden i ögonen. Efter att Börje fått nosa och undersöka mig några minuter lugnade han sig.

kul tråd som jag aldrig sett förr.

vad gäller hangarhundar så har gick det ett rykte om att de var genetiskt "felavlade"
man skilde ut dem vid födsel pga deras aggressivitet.
ett bekräftat fall från F7 var ju det befäl, som fick tillbringa en natt på en draken-vinge, då han oförsiktit nog klivit in i en hangar efter stängningsdax.

vet ej om det var hangarhund man hade i de burar som stod strategiskt utplacerade runt basen långt in på 1990-talet.
i varje bur bodde en hund som skulle upptäcka div okänt folk som klättrat över staketet.

hangarhundar på F7 åtminstone, var kopplade med någon slags säkring.
en liten vajer höll fast hunden, och var gjord för att hålla fast vovven i 30 sek, innan världen förvandlades till huggtänder och fradga.

Nu riskerar jag att inte föra debatten framåt men!

Det jag vet om den här typen av vovvar är att Ivan började med den den typen av vakter
i Afghanistan efter att mujahedin börjat raida camper på allvar.

Bestialiska vovvar fick springa fritt mellan två slängsel, ett inre och ett yttre, till saken hör att det inre
var bra mycket kraftigare och högre.
När natten var över lockades odjuren till en stor bur med mat, där fick de hussera under de ljusa timmarna.

Tydligen var det en metod som fungerade, de camper med vovve-vakt vart inte lika "påhälsade".

Rasen på dessa garnityr-djävlar är ngn udda Rysk variant, jag har bara sett en bild på en flock sådana
från en stängselallé, okänd plats i Afghanistan.
Men ska jag beskriva var det som en blandning mellan en Rotweiler och en Orch.


Den bilden fick mig att välja kanin som husdjur..............

Dobberman, kan det ha varit en Kavkazskaja Ovtjarka? De ska tydligen ursprungligen används av ryska herdar i Kaukasus men senare avlats på av sovjetiska militären och används bland annat i gränspatrulleringar vid Berlinmuren.

Kavkazskaja Ovtjarka

Det känns lite sägen att somna i ett plan och bli väckt av hangarhunden. Det har dock säkert hänt minst en gång per flottilj. Lite otur att somna i en J35 på F7. De är inte så vanliga där.

Jag var på besök med farsan på Bodenfortet för nån sommar sen. Gubben gjorde visst lumpen där under Kubakrisen.
Iallafall så fick jag höra på gamla minnen under hela eftermiddagen... Tydligen ska det ha funnits en riktigt ilsk schäfer vid namn Front. (så skulle jag också döpa min schäfer =)) Farsan lyckades bli kompis med den iallafall, det var inte så svårt, han hade hand om disken nån dag och den hjälpte Front gladeligen till med... Det var bara att sticka in tallrikarna till honom så blev dom skinande rena. Efter det så var Front from som ett lamm mot farsan åtminstone.

hmm flögs det inte drakar på f7?
kanske föklara varför det inte står någon utanför porten.
och som en god sägen skall vara i firman, varje regemente/flottilj har minst en....

det bekommer dock ej det faktum att hangarhundar var en ytterst verklig företeelse.
hundar som det helt enkelt var synd om och som aldrig borde ha tagits i tjänst öht.

men vi kan ju alltid skylla på kalla kriget.

F7 har aldrig haft 35 Draken (jaktkärra). F7 och det närliggande F6 mfl hade 32 Lansen (attackkärra). Det var därför jag var förvånad.

Det fanns ett bevakningsföretag som hette ABAB.

Det har tjänstgjort ett antal 100tal hundar i forten under dom åren dom var aktiva om inte mera. Dom har nog haft gode häftiga och skräckinjagande namn dom flesta av dom för att just förstärka rädslan.