Hej,

Som ALLA vet finns det inte mycket litteratur om Svenskt pansar och svensk pansarhistoria att tillgå så länge man inte är med i SPHF och därmed får tidningen PANSAR.

Samtidigt som alla ute i omvärlden börjar tröttna på allt vad Tiger och Panther är, ökar intresset för mer exotiska grejer - vilket märks både på modellmarknaden och inom bokindustrin.

Det finns faktiskt en del idéer och planer på att även den svenska historien skall dokumenteras...

NU VILL JAG SE EN RIKTIG BRAINSTORMING FRÅN FOLK HÄR OM VAD MAN SKULLE VILJA SE, TIPS, FÖRSLAG, IDÉER...

Mvh,
Lynx_39

Hrm... Jag vill se en tjockare bok med info om svenskt pansar (självklart). Däri skall finnas:

§ Bilder och ritningar, färg om möjligt

§ Info om så mycket som möjligt. Modeller som bara testats. Modeller som använts, och med lite tur även de som bara funnits på ritbordet ;)

§ Berättelser från folk "som var med". Hur fordonen var ur deras synvinkel, hur det gick till "då osv.

§ Så mycket fakta så man storknar. Boken ska ju räcka ett tag för h-e

Till sist, en känga till de som inte förstått att dagens skrot är morgondagens muséiföremål. Är det bara jag med kusin/morbror som nästan brustit ut i tårar när man sett bilden av en Kungstiger släpas till skjutfält som mål...? :(

/Edit: Jävlar vad jag stavade feeel

säger som toll. en Bok på 3-400 sidor med all tänkbar info om allt svenskt pansar som funnits, om än bara i tanken. mycket bilder (i färg om det går) och lite reflektioner från de som tjänstgjort på de olika vagnarna.

*the_shadow som helst skulle se ett lexikon omm all svensk mtrl genom tiderna (från vikingatid och framåt)*

Det är bara att börja skriva.

I övrigt håller jag med föregående talare.

Även den personliga utrustningen för pansarsoldaten är intressant, uniformer, vapen, teleutrustning.

The Swede
*Som gärna vill se en bok om svenska pansarskyttefordon*

nädu. det har jag varken tid eller kunskap att göra.

Kan inte göra annat än att hålla med de tidigare inläggen.
Det skall vara MYCKET bilder!

Lynx_39

Jag bidrar gärna med bilder till en sådan bok.

The Swede

En bok i A4-format på 300-400 sidor som täcker hela den svenska pansarhistorien...hehe..det trodde de som startade föreningen omkring 1975 också...På 300-400 sidor kan vi täcka stridsvagn m/21 och m/21-29...så mycket material finns...säg att vi tar med försöksstridsvagnen m/28 också samt Carden-Loyd tanketterna och beställningen av L-10 och L-30..Där är LÄTT 300-400 sidor med bilder, text, ritningar, erfarenheter, rapporter m.m.

Eftersom man inte riktigt vet hur attraktivt eventuella böcker/häften är på marknaden har vi tittat på exempelvis ett "Squadron/Signal" häfte som täcker Stridsvagn m/41, Sav m/43 och Pbv 301 samt försöksvagnar.

Det finns en del utkast idag...t.e.x. om de tidiga pansarbilarna...detta utkast är helt unikt vill jag lova.
Finns det nån "tät" individ här som är intresserad av att sponsra författaren, hör av er till mig så ska jag vidareförmedla kontakten.

Själv dokumenterar jag för tillfället pansarbil m/41, alltså de fem pansarbilar Landsverk L-180 som fanns på I 18 och P 3 mellan april 1943 och mars 1944 - sedan ingick de i Gotlands krigsorganisation mellan april 1944 och ca 1950. Detta verkar sluta i ett eget häfte...ett eventuellt sådant kommer väl då att erbjudas genom SPHF, alternativt säljas på Pansarmuséet i en framtid. Vi får se, planerna och måmnga och en del mtrl finns redan..

Om man drar en parallell där så skulle en total (men ej fullständig) sammanställning av pansarbil Lynx (m/39, m/40) samt exporten till Dominikanska Republiken sluta i en 200-300 sidor...SÅ mycket material finns alltså, om man vill och kan använda det.

Ang. färgbilder på lite äldre fordon finns det också, minns bl.a. att jag sett färgdia på en av de Svenska StuG III:orna som fanns här direkt efter kriget...

Tanken på ett "Concord-liknande" häfte om varje svensk fordonstyp är också ganska lockande...80 sidor stridsvagn m/39 och allt man gjort med den...
80 sidor med uniformsmateriel och målning och märkning av vagnar etc etc..

Fortsätt diskutera!


Lynx_39

En hel del bra information finns i boken "Pansartrupperna 1942-1992". Men det vore som sagt inte fel med en mer omfattande referns litteratur, eller media.

Varför inte en smaskig databas med alla moderna sökmöjligheter...

Jag lär inte utveckla något på nätet som visar massa gamla bilder som ingen sett och information som inte finns tryckt idag, har länge haft tankar på det - men eftersom mtrl från mina tidigare hemsidor, t.ex. Baltiskt Pansar, har dykt upp i diverse Rysk litteratur bl.a. utan credit eller någonting så...

Man kan ju tänka vad sånt mtrl hade varit värt för "wannabe-experter"...VIPS så har vi ett polsk&ryskt häfte eller varför inte japanskt/engelskt häfte om Svenskt pansar där man rör ihop stulna bilder med "västerländsk 70-tals kunskap" om de svenska pansartrupperna och dess historia...

Men visst kan man ha internethemsidor och databaser som fungerar bra och är till stor nytta utan att exponera en massa "hot" materiel...

Jag har i datorn omkring 100 foton på Lynx-vagnar, skulle jag lagt ut dessa hade en del GARANTERAT dykt upp i någon tidning inom ett halvår...utan credit eller källhänvisning...
Detta hindrar mig med mycket arbete på webben..

Mina foton på BTR-80 i Estland finns för övrigt med i något ryskt häfte om BTR...

Vill minnas att även foton från Baltikum, innan 1940 finns tryckta annanstans...och då är dessa foton inte bara scannade från böcker och häften utan även originalfoton direkt från den som tog bilden...så de kan inte hämtats annanstans...men men...

Ett färdigt häfte är lite svårare att stjäla...så med tiden kommer även svensk pansarhistoria att dokumenteras "på riktigt"!

Lynx_39

Nu snackar vi!

Tycker att det vore bra med bilder i stil med det Swede har på sin sida. Alltså ett pornograferande i detaljer av sällan skådat slag. För man måste ju kunna anta ett en person som söker sig till sidan/boken är genuint intresserad och vill således ha all information som finns tillgänglig.

Det som sades ovan om berättelser från folk som tjänstgjort med fordonen är också viktigt. Då kan läsaren dra egna slutsatser när han/hon jämför det extensiva faktabladen med den sanna historien.
på så sätt kan ju även den som inte ens kommit nära fordonet i fråga kunna förstå en del av dess syfte och historia.

Men glöm för satan inte referenser till alla förkortningar och facktermer.
För även en som är pansarfreak kan ha svårt att begripa vad skruvsats m/21 gjorde monterad i bruksgalvaniserad tennrack m/42, när standard för årstiden faktiskt var tennrack m/48...
Det är ju bra om man kan söka på alla ord... så alla kan ha nytta av sidan/boken.

Bara mina två cent...

En svensk stridsfordonsencyklopedi. Tänk er  20 halfranska band á 400 sidor i bokhyllan med ALLT, både allt av intresse och resten med! Det var drömmarna det.
Annars vore det trevligt med en serie häften. Bra vore ju om serien vore någorlunda enhetlig så att det efterhand gick att sammanföra till riktiga böcker. Detta kräver ju en mindre redaktionskommite och ger även merarbete för författarna, men skulle kunna bli det referensverk vi så bittert saknar!

Lycka till med jobbet!

Hej,

Låter intressant med en databas på det sätt du förklarar, men kanske kan det utvecklas till så mycket mer att det kanske borde vara en egen "topic" att diskutera på.

Här hoppas jag vi skall kunna hålla oss till böcker och häften om svensk pansarhistoria...

Lynx_39

Hej Inf...

Detta är en av tankarna vi har...
Concord-liknande häften om ett eller flera fordonstyper, från 1922 till idag blir ju en form av en samlarserie.
Vill man ha grepp om hela historien köper man samtliga, är man speciellt intresserad av just en viss fordonstyp köper fler det häftet.

Landsverks historia finns det också planer på...
Inte som von Rosens "Landsverk"-bok utan bara stridsfordonssidan med ritningar och foton i hundratal...

Mvh,
Lynx_39

Softcover eller hardcover?
Vilken prisklass?
Hur många sidor?

Det går att trycka bra mtrl billigt, men då som häften och inte tjocka "uppslagsböcker"...

Lynx_39

Hardcover
2-300 kr (hade jag varit beredd att offra)
3-400 sid

Själv skulle jag gärna se ett riktigt praktverk om svenska bepansrade fordon, med allt (och då menar jag alllt) från Strv fm/22 till och med Strv 122.
Och inte bara stridsvagnar, utan även pansarskyttefordon, pansarbilar, lvkv:s, prototyper, projekt, förslag till modifieringar m.m. m.m.
Men framförallt så skulle jag vilja ha mycket information om KRV-vagnen och Strv 2000.

Hmm...
Skulle Svensk Pansarhistoria sammanfattas i ETT enda verk, skulle detta bli något i stil av Carl-Heinz Munch böcker om s.Pz.Jag.Abt. 653/654, hardcover-books som ligger på omkring 1.000:- svenska kronor.

Detta verk skulle ändå inte kunna täcka historien, ens nästan..

Svensk pansarhistoria tänker kanske många är strv m/21, landsverkare, CV 90 och Strv 122.

Men ack vad ni bedrar er...
Skall man ha med ALLA försök, projekt, Landsverksdetaljer etc etc etc blir det ett enormt verk, det är helt enkelt omöjligt att göra något annat än en simpel sammanfattning;
TILL DET HAR VI PANSARTRUPPERNA 1942-1992.

Det finns allt för mycket textmaterial och foton för att kunna göra utförligt om varje typ...

Jag känner starkt för Concord-liknande häften, dessa blir billigare att trycka, enklare att distribuera, BILLIGARE och de skulle ändå kunna ha bra tryckkvalitét, helt nya foton och unik dokumentation inkl. text, data, ritningar, färgill. m.m. m.m.

Vi är (schh) en liten grupp som jobbar med Landsverks produktion av hjulgående stridsfordon, alltså pansarbilar och pansarmotorcyklar som både användes här och som såldes utomlands.

Jag skulle även kunna tänka mig att det finns köpsugna om det skulle komma ett häfte eller A5-bok om Utländska fordon i Sverige 1946-1950 - Alltså försöken med Pz III, StuG III, Panther, Tiger II (Porsche), Sherman, Churchill etc.

INTRESSET I SVERIGE ÄR FÖR DÅLIGT, BÖCKERNA MÅSTE ÄVEN VARA INTRESSANTA FÖR ANDRA UTE I VÄRLDEN.

Lynx_39

UPP TILL KAMP!!!

Det är samma för dagens beväringar...med gigantiskt enöga så är Sverige lika med *händerna runt ögonen* CV 90 och Stridsvagn 122...det är det enda som finns och det enda vi nånsin haft.

Ja minns en episod från P 2, då vi hade strv m/38 till Milo-verkstaden för lite svetsjobb och annat...det dök upp en grupp beväringar som undrade vad i all världen det var för en liten häftig grej som stod där...
- "Det är vår nya spaningsvagn.." ropade en i renoveringsgänget med glimten i ögat, f.ö. strv m/42 och C III-veteran...

Jag vet inte hur man skall gå tillväga för att höja intresset för vår historia i allmänhet och ett ökat pansarintresse/kunskap.
Kanske är det lättare att möta nya entusiaster om det finns tillgång till litteratur med textmaterial, inkl. gjorda erfarenheter och nya fräcka foton...!??

Lynx_39

Jag tror att intresset växer med tiden. Många ungdomar tycker nog att det är lite coolt med moderna strv. En del av dem börjar lära sig lite fakta om olika vagnar, sen börjar intresset växa och då tror jag att man automatiskt även kollar bakåt i tiden.

..min erfarenhet säger att man måste ha blivit rejält intresserad för att även se mer bakåt i tiden...
En gammal skolkamrat hade jag ofta med mig då jag tittade på och studerade mtrl kring svenska vagnar..han följde med lite halvintresserat och lärde sig en hel del, framförallt om VK2-vagnar - både i Sverige och krigsmakternas vagnar...

Han har sedan varit på P 4 som vagnschef på 122:an och har blivit helt "hjärntvättad" )
Det är nu samma där "CV 90 och 122 är det enda som existerar"..

Själv tycker jag detta är "science-fiction", även om jag har god erfarenhet bl.a. med Stripbv 4021 m.m...Allt är så utvecklat i dag så det är inte detsamma längre...

Nä, lite mer att läsa kring Morgårdshammars-projektet eller försöken med Carden-Loyd tanketterna...eller varför inte en dokumentation på pansarbilsförsöken under senare halvan av 20-talet!?

Lynx_39

Jag är faktiskt intresserad av lite äldre Strv/Strf och allt annat pansar (hur konstigt det än låter). iofs är jag intresserad av det mesta som har med Mil verksamhet att göra. vet dock Aldeles för lite.

Lynx hur blir man medlem i SPF eller vad det nu heter?

För att bli medlem i SPHF (Svensk pansarhistorisk förening) så sätter man in 175:- på postgiro 8957111-0
För detta får man den eminenta tidsktiften "PANSAR" som utkommer med 4 nummer per år (alldeles för sällan)

Kolla även SPHF hemsida http://www.hobby.se/sphf/SPHF.html

Jag kan även rekomendera föreningen Pansarmusei vänner.
Har tyvärr inte pg uppgifter tillgängligt för den föreningen nu.
Återkommer.

The Swede

Hej!

Vad skulle ni anse om ett häfte/kapitel tillägnat Landsverks pansarbilar i TYSK tjänst!!??
(och vad skulle "utbölingar" tycka?)

Kan avslöja att det finns sådant mtrl...

det skulle vara intressant.
är det förresten sant att landsverk byggde strv åt tyskarna under mellankrigstiden?

Nej.
Tyskarna var enligt Versailles-freden från 1918 förbjudan att inneha eller konstruera exempelvis stridsfordon, men genom att förlägga tillverkning i utlandet, i detta fallet i Sverige - kunde fredens bestämmelser kringgås. Tyska jättekoncernen GHH ägde halva Landsverk och hade tyska tekniker där..man hade med sig en del konstruktioner hemifrån (läs ca 1929/30) och vidareutvecklade på Landsverk. Erfarenheterna tog man med sig tillbaka, men inga vagnar - det fick man inte.

Kan någon för övrigt se någon vagn FÖRE Landsverk L-60 och L-120 som använder torsionsstavar!???

Lynx_39

Tycker det är läge att fräscha upp diskussionen igen ang. intresset för böcker/häften om svenskt pansar....

Många har efterlyst "en encyclopedia på 300-400 sidor som täcker hela svenska pansarhistorien från 1922 till idag" - detta tror jag inte riktigt på. LANDSVERKS historia skulle lätt kunna bli 300-400 sidor - att få med hela den svenska delen blir inte riktigt rätt.

Dessutom innebär det ett enormt arbete och massor av pengar, som till viss mån inte finns idag.
Lagom till att en sådan bok hade blivit klar omkring år 2020 och släppts i handeln så hade man hittat viktiga pusselbitar och missar i boken som varit ödesdigra.

Själv skulle jag nog vilja se att man börjar med en serie i stil med MBIs böcker om Skoda/CKD-vagnarna LT vz. 35, LT vz. 38, Grille, Hetzer m.fl. Då får man ner jobbet, ekonomin och kan börja få en "startbudget". När man kommit med några delar, kanske som monografier på en pansarbil, någon modern svensk vagn osv, kan man komma med specialutgåvor - exempelvis Försök med krigstidsvagnar 1946-50 (Panther, Sherman, Tiger II m.fl) och Målning & märkning av svenska stridsfordon. etc.

Den verkligt intresserade skaffar lätt varje del till sitt referensbibliotek och killen som endast vill se en vintermålad strv 103 slipper köpa en bok för 300-400 kr som har 500 foton, varav 2st är på vintermålade 103:or....

TANKAR & FUNDERINGAR MOTTAGES TACKSAMT!

Lynx_39

Lite böcker av "concord"-stuket om svenskt pansar, exvis Strf 90 och varianter, Strv 122 och 121 skulle sitta fint hemma i bygghörnan. Eller böcker av typen "Osprey New Vanguard". Jag bidrar gärna med mina bilder till ett seriöst bokprojekt. Om det skulle vara av intresse skulle jag gärna bidra med lite illustrationer också.



Att få tag i "actionbilder" på modernt svenskt pansar typ Strv 122, strf 90 och andra nu i bruk varande plåtburkar är nog ganska lätt, om inte annat så beväpnar man sig med en kamera och gör ett studiebesök. Men på Centurion, Strv 103 och ännu äldre, där måste bildmaterialet vara relativt begränsat. Lite synd.

Men som sagt var, jag välkomnar fler böcker om svenskt pansar och bidrar med vad jag kan.

mvh
Erik G

Jag är helt klart intresserad, pris är väl inte så där värst kinkigt. Men det kan ju vara en fördel att dela upp det på flera böcker så blir inte priset för varje bok så blodigt (säger mannen som lyckades rädda äktenskapet trots inköp av "Jane´s Armour and Artillery 2002-2003" för 6050:-). Är man en MÖP så är man...

Edit: Stavning och menings uppbyggnad...

Det som är mest intressant är väl prototyper och utveckling av befintliga vagnar och fordon. Hade varit intressant o tyngden lades åt det hållet. Concord serien är kanon...bygg på den ideen.

Skulle inte en serie böcker vara bästa lösningen? Tänk ett antal böcker som behandlar 2- 5 olika modeller och sedan ett ref verk liknande Janes Recognition Handbook fast bara för de vagnar som vi haft i Sverige då.

Mycket foton så klart ... aroligare att titta än att läsa om fordonen

Hej!

Jag har ingen aaning om hur man begränsar en sån här bokuppsättning, men jag vet vad jag vill ha med

Förutom fakta (som det finns en massa av) så vill jag ha intervjuer med dom som varit med. Jag har pratat en hel del med en kille som var befälhavare på en Stridsvagn 74. Han hadde många roliga berättelser om funktion, händelser och hyss i vagnen. Det är sådana storys jag saknar mest. Hur låter, luktar och uppför sig vagnen, och vad gjorde man...

/Chris

Jättebra att tankarna flödar här...
Det är ju ändå NI som ska finna nöje i kommande verk och se till så att "pengarna kommer tillbaka" - så att nya verk kan konstrueras.

Tycker själv att "ögonvittnesskildringar" och liknande ger en viktig extra glans till fakta och foton...särskilda episoder, bisarra upplevelser från övningar, valborgsmässoaftonen 1944 etc etc etc.

Tänk va fint de hade varit med en snygg monografi (i serie) om exempelvis Pansarbil m/39 - m/40 Lynx....
Jag ljuger nog inte om det finns 300 olika s/v foton att använda sig av...till detta kommer massor med färgbilder för alla som efter att ha läst boken tänker scratchbygga en Lynx! B)

Enklast hade väl varit en serie i stil med MBI, Militaria, Osprey New Vanguard, Concord, där del 1 blir det verk som först är färdigt...alltså inget kronologiskt...med alla modeller som provats i landet hade vi nog inte fått ut häfte om CV 90 och 122:an förrän de är uppskurna på skroten...

Fortsätta ventilera tankar & funderingar!

Lynx_39

Jaha du Erik G, hur går det med den där Lynx-ill. jag blivit lovad en gång i tiden...är den på gång? B)

Eller du kanske kan hjälpa mig med en pb m/41 istället?

Den blir nog klar vilket år som helst.. jag vet dock var den ligger på hårddisken

/E

Okej, hur mkt arbete återstår på'n?

Finns det möjlighet att få liknande på en L-180 (utan camo)?
*ber snällt*

skicka mig vad du har i ritningsväg så har jag det iallafall hemma..
Jag får väl ta mig i kragen och fortsätta på ritningarna.. jag har ju uppgraderat datorn sen jag började. så det går nog inte lika segt längre

/E

// Erik G, Fick du det jag skickade dig?

Är farligt nära att bli ärligt klar med ett "häfte" om pansarbil m/41, men finns ju alltid möjlighet att komplettera med mer material. Drömmen är fortfarande att hitta en bild på hela plutonen uppställd, gärna framför barrackerna i Tingstäde eller dylikt men tyvärr så verkar man ha varit strikta med fotoförbudet.

Nån som har svensk-rysk parlör i militär utgåva från 1944/45?
Intresserad att köpa eller åtminstone skaffa kopia på en sådan!

händer det något i detta ytterst intressanta projekt?

Jag har i princip ett häfte om pansarbil m/41 klart för tryck, frågan är väl nu
om det är lönt för hur stort är egentligen intresset för ett sådant.

/ Lynx_39

Inget alls tydligen....

Jag har plötsligt fått ett utökat intresse för just pansarbil m/41 i och med att jag har två stycken i byggsatsform hemma. Främst är det ju bilder jag vill åt.

/E

Inte provat med att höra av dig till SMB? Dom skulle säkert kunna trycka upp det du har. Hos mig finns det helt klart ett intresse iaf.

SPHFs produktionsverkstad har så smått börjat komma igång med 103-boken, ett vapenregister 1951 och mer är i planeringsstadiet.

Tror minsann att pb m/41 blir 'case closed' detta år, har snart dragit i alla möjliga & omöjliga trådar för att försöka hitta veteraner, foton osv - men inte så sällan så kommer nyheter ifrån andra HELT oväntade håll.

Lynx:arna, dvs pb m/39 och m/40 borde på ett vis vara ett enklare forskningsobjekt, där det säkerligen finns gott om veteraner kvar med minnet (och fotoalbum) i behåll.

Jag minns från tidigare diskussioner i ämnet att många önskar en stor, tjock bok om ALLA svenska pansarfordon. Den insatte vet att detta skulle bli ett rekordverk för att få med alla vagnar som faktiskt rullat i Sverige sedan 1920-talet. Ett verk som skulle bli ofantligt dyrt att trycka och därmed också ofantligt dyrt för konsumenten. Jag minns när Karl-Heinz Munch bok kom om det tyska pansarförband som var utrustat med Ferdinand (Elefant) och Jagdtiger (schwere PanzerJäger Abteilung 653), den kostade mellan 1.000-1.500kr. Ett fantastiskt verk, men vem har råd att köpa det i längden?

Jag ser framför mig en rad mindre häften som vart och ett behandlar olika svenska vagnar, gamla som nya, och kanske något större verk om en serie fordon eller dylikt. Vi får väl se vad som händer.

I värsta fall får det bli "print-on-demand" på pb m/41 häftet, dvs 50-100 exemplar bara där vart och ett blir numrerat enligt förbeställningsprincipen.

Jag tycker mig ha läst på forumet från hyfsat pålitliga källor (Olga-Belle och The Swede )att det är en bok om just svenska pansarfordon på G.

/E

Ja den är på gång, men det kommer att ta något år innan denna är klar. Blir nog kanonbra, men kan ju omöjligt täcka allt.

Ett häfte om 41:an kunde komma redan i år, och jag är ganska säker på att den snabbt hade följts upp av andra "profil-häften", från andra författare. Det finns ju en del klara eller i verksta'n redan som inte publicerats.

Jag tycker att det är oerhört sexigt när man får se pansarfordon tecknade i genomskärning, fixar ni några sådana bilder så kommer jag garanterat att lätta på plånkan

Om man ska ha med allt som alla önskar så borda man slå ihop alla instruktionsböcker till alla vagnar. Det blir nog en del sidor, för att bara 122ans i-bok är 2 fulla mappar med 20 kapitel...

Åfan, min I-bok till strv 122 består av tre pärmar. Har man rationaliserat bort något?

Jag vet faktiskt inte vad du har, och har inte sett den gamla upplagan, men antar att det är så som du säger.