Vad klarar Strf 90:s AKAN egentligen?
Har den någon ammunition som klarar att slå ut ett Stridsfordon eller PBV?
Eller är den enbart effektiv mot infanteri och som "Suppressive fire"? (kommer inte på vad man kan kalla det på svenska...eller det kanske inte är ett bra engelskt ord heller?)

Bla bla...skit samma, ni hajjar va?

Strf90 har ett flertal olika ammunitionssorter för användning mot olika mål.
Mot pansar använder man slpprj 90 vilken är en underkalibrerad pilprojektil (APFSDS-T)
Mot mjuka mål används olika former av spränggranater.
http://w1.392.telia.com/~u39202820/07671.PPT
På länken ovan kan ni kolla på de olika ammunitionssorterna.

The Swede

Swede: Jag har 56K och frågar istället: Har vi köpt in den intelligenta ammunitionen ännu?

Om du menar 3P så är svaret ja.
Den används som standardammunition i LVKV90

The Swede

Skönt.

Någon på Discovery eller History channel sa att amerikanarnas Bradley var det bästa som fanns i hela världen. Det måste betyda att vår 90 är sämre, eller???

Utdrag ur I-bok Strf9040B
Kapitel 9. Ammunition.

Zonrör kulsgr 95
Zonröret består av:
·elektronikdel med batteri
·säkrings-, armerings- och tändsystem (SAT)
·rörkropp.
Röret programmeras med fordonets PFP-utrustning på följande sätt
(Strf 9040B är förberett för PFP):
Vid uppmatningen spänningssätts tändröret via en glidkontakt. Därefter överförs
mod- och tidsinformation till röret över en antenn i uppmatningens
främre del. Följande moder kan förekomma
.ZT = Zonmod med Tidlucka.
Zonrörsfunktion med programmerbart läge och längd på funktionsluckan
Autodestruktion vid funktionsluckans slut.
– bekämpar t ex helikopter på låg höjd

.ZTB = Zonmod med Tidlucka och Brisadfördröjning.
Fungerar som mod ZT men har en fördröjning på zonfunktionen med ca
5 ms.
– bekämpar t ex stora transportflygplan och helikoptrar

.TM = TidMod och TMS = TidMod med Spridning.
Tidsfunktioner. Tändröret uppfattar dessa programmeringar lika.
– bekämpar t ex infanteri och mål bakom träd eller inomhus. Tändröret
utlöser vid vägg

.AM = AnslagsMod.
Normalanslagsfunktion, autodestruktion efter 15 s. Fungerar i alla moder
utom i CM.
– bekämpar persontransportfordon

.CM = ChockMod.
Pansarbrytande anslagsfunktion, ingen autodestruktion vid målmiss.
– bekämpar t ex lätt bepansrade fordon, trupp i byggnader

.NZ = Normal Zonmod.
– bekämpar alla typer av mål. Autodestruktion efter 15 s.

Kulsgr 95 LK
Kulspränggranaten är avsedd för bekämpning av bl a flygplan, helikoptrar
och robotar. Den kan även användas mot oskyddad trupp och lätt pansrade
fordon. Patronen skiljer sig utvändigt från Kulsgr 90 genom att patronhylsan
är försedd med tre tryckavlastande spår. Patronhylsan och granaten är sammanrillade
med tre rillor. Kulsgr 90 har två rillor.
Komplett skarp patron består av:
·
kulspränggranat
·
zonrör. Zonröret är programmerbart och fordonet är förberett för programmeringsutrustning
·
patronhylsa
·
tändskruv
·
drivladdning.
Tändröret är av zonrörstyp, dvs granaten initieras i målets närhet eller vid en
direktträff.
När kulspränggranaten briserar slungas det ut ca 1100 tungmetallkulor samt
splitter från granatkroppen. Granaten har en sprängladdning av PBX.
Patronhylsan är laddad med LOVA-krut (LK=lågkänsligt). Den är också försedd
med avkoppringsfolie och slitskydd för att öka eldrörets livslängd.

The Swede

Den personen visste nog inte vad han pratade om.
Inte ens US army tycker att Bradley är speciellt bra.
Den är underbeväpnad med endast en 25mm Bushmasterkanon.
Den har förvisso robotlavett för TOW-robot men den är inte speciellt omtyckt och krånglig att ladda om.
Stridsutrymmet är exeptionellt idiotiskt planerat med stolar huller om buller och utrustning överallt.
De amerikaner jag pratat med (soldater och före detta soldater) är mycket imponerade av Strf90 och har inte speciellt mycket över för Bradley.

The Swede

Bradleyn har jag hört skall ha en ganska tydlig värmesignatur.

Finns även en film om utvecklingen av burken. En komedi. Hur när den filmen är sanningen om utveckligen är vet jag inte men ganska så rolig är den. Kommer dock inte i håg vad den heter men den finns på video. Kom för typ 2 år sedan. Ingen krigsfilm.

Filmen heter "Pentagon wars"

Apropå 3P ammunitionen så är den svindyr. Alla som gjort lumpen vet vad det innebär... Används nästan inte alls inom GU. Den går i dagsläget endast att använda till LVKV då det är den enda vagnen som har "programmerings-utrustningen"

Apropå Strf90:s förträfflighet. Den nya SSG-120 vagnen som håller på att utvecklas kommer troligtvis att beväpnas med en 12,7 mm ksp som närskydd! Iochmed försvinner det som alla vc hatar mest nämnligen dessa ständiga eldavbrott på 39:an..

Aloha!
När vi 98/99 skjöt skarpt med lvkv fick vi inte använda 3P :( Utan fick nöja oss med kulspräng 90 som LVKV:n kan använda i 3-4 moder (3P har 7). Dom sa att det var problem med tillverkningen vilket dom sa på LvSS också. Barlastad hade vi så att vi spydde, kompanichefen hade fått tag på 1200 extra!

/I

Som jag jag uppfattade det så sa han i programmet på Discovery att Bradleyn gav det bästa skyddet (högst skyddsnivå) av alla existerande vagnar. Med tanke på vagnens vikt skulle jag inte hålla det för otroligt. Swede eller någon annan kanske har koll på det?

Bradleyn är byggd i något abstrakt material, har jag för mig

Delvis Aluminium har jag för mig

Kompositer?  Finns en del kompositmaterial med bl.a. armerade aluminiumlegeringar. Torde ju vara ganska hyfsad "prestanda"/vikt på sådana material jämfört med stål.

Hittade detta om bradley:n

The hull of the M2 is constructed of welded aluminium and spaced laminate armour. In addition, the M2A2/M3A2 Bradleys have applique steel armour with provision for additional passive armour or explosive reactive armour for increased protection against ballistic weapons.

det är inte lite skit de har hängt på A3:an



http://www.army-technology.com/projects/bradley/
/Ken

På Strf 9040C / Epbv 90C / Stripbv 90C / Lvkv 90C kommer man byta ut ksp 39 mot ksp 58 och som kommer monteras utvändigt. Vagnen i sig ser i dagsläget mycket brutalare ut än vad den gjorde innan med allt extra tilläggsskydd!

// Elias

Pratar vi om den här nu???



Från P10´s hemsida

Vart kan man köpa en sån?

Vart har du hört den uppgiften?

The Swede

Stämmer bra det, det kan ske små förändringar men layouten på vagnen är korrekt förutom att ksp:n kommer sitta utanpå tornet samt att det eventuellt kommer införas en Klimat anläggning på en av stridsluckorna.

// Mvh Elias Mårtensson

Jag är UH ansvarig för stridsfordon 90C projektet, har alltså vart med och styrt utvecklingen för vagnen från första prototyp med trämockuper.

// Mvh Elias Mårtensson
         Försvarets Matrielverk
         KC ILS / UhM

Oki, det förklarar saken

The Swede

Satt och tittade igenom det fina lilla bildspelet om 3P-am nu (otrevligt att bli beskjuten av om de vet vad de pysslar med verkade det som), och kom att tänka på att jag för ett tag sedan såg bild på hålet efter pilam från strf90. Det är inget stort hål... det är inte ens nästan stort. Hur är restverkan av en pil i ett stridsfordon? En pil som smackar in i en softskin lär väl göra mest skada genom att det kommer att regna in genom det lilla hålet så länge den inte träffar något viktigt?

Få om ens något pv-vapen fungerar genom att själva projektilen träffar besättning! Funktionen med projektilen är i stället dess höga hastighet vilket genererar en otrolig energi när projekttilen penetrerar pansaret. Denna energi omvandlas till värme o personerna som är i vagnen grillas bokstavligen! Som min gamla kapten sa: De bästa skyddet i världen har egentligen BV206 väggarna är så tunna o dessutom av plast att projektilen inte fattar att den har träffat något och flyger rakt igenom. Kvar blir ett vanligt hål...

Alltså:  
Effekten av en pil skulle bli i princip samma som från en RSV? Som någon skrev i en annan tråd så går det att klara sig ganska bra efter en träff med RSV som "bara" drar rakt i genom vagnen...  en pil måste väl vara ändå en aning "snällare"?

På tal om byte av ksp på strf90 så sade ett av mina befäl att det finns planer på att byta ut 122:ans ksp 94 mot ksp 58 för att hela mekbat skall ha samma vapen vilket underlättar underhåll mm.

För att återgå till Bradley (M2) stridsvagnen vill jag bara förklara några saker

1. The History chanel är ett amerikanskt företag, med andra ord vill de hålla sig väl med deras FM, och låter den själv förklara hur bra den är.

2. Bepansringen på M2 är visserligen tung men vid träff av 120mm pil är liknelsen luftgevär ölburk relativt sann...

3. Bara de faktum att bradley kan köpas av privatpersoner i storbritanien säger en hel del om dess kapacitet

nää lägg av?!? Hur mycket? Räcker det med B-körkort?

Ang Hayes inlägg.


1) Plogbillarna är en svensk organisation och bör därmed hålla sig väl med Sveriges försvarsmakt.

2) ett Stridsfordon är en utveckling av en PBV. Den skall INTE tåla eld från Strv. Rörlighet och lastkapacitet och möjligheter till masstransport av transport flygplan kommer i första hand.

3) Det går att köpa Viggen flygplan i USA också. Ingen har ringt till SAAB och skrattat för det. Träffade några fd pansar soldater i Texas. De sa att Bradleyn inte var perfekt, men att den under Gulfkriget motsvarat deras förväntningar och mycket till. Jag förstod att med detta menade de att maskinen hade sett till att de kom hem i ett och samma stycke, samt att  de kunnat lösa sina uppgifter.


Det är inte särskilt tryggt att sitta hemma i fåtöljen och läsa ett antal artiklar en tidning eller se ett program på tv, för att sedan ställa sig upp och säga "gosh! Vad dålig den maskinen är! Jag kanske borde ringa till tillverkaren och styra upp det här...."

hmm... sist jag läste om b-körkort fick man inte köra något mer än en totalvikt av 3500 kg, Bradleyns 62 ton kräver tung lastbil, men å andra sidan får du inte köra på allmän väg, dvs du behöver inget körkort, men du för bara köra raggarrundor på militära övningsfält eller i din trädgård (akta blommorna det blir så fula märken), och med detta dieselstinkande monster kan du sänka taxeringsvärdet för både dig och hela ditt kvarter dessutom kanske du ska tänka på att den låter en del så du för akta dig för att grannarna inte polisanmäler dig (dom lär skicka insatsstyrkan med anmälan), men bor du på ett övningsområde (som alla lite skutglada militärer gör) så är det fritt fram...allt för några hundratusen i storbritanien (men en typ jag hörde om köpte en t 72, mycket bättre, behövdes bara installeras bälte och en tuta, är inte svensk byråkrati underbar, dom nämde inte äns den fem meter långa "stången" i fram och runtomsikten fick han dispens för eftersom en del av "karossen" gick att "rotera").
medan du ändå är ute och handlar kan du köpa en bofors fälthaubiz, ett engelskt företag hade 120 stycken, men hade inget exporttillstånd, där kan du nog göra ett kap, sen är det bara att ta kontakt med bofors för att köpa ammo.
Vill du veta var all min information kommer ifrån kan du söka på google efter "military vehicles for sale", eller går du in på www.olive-drab.com en riktigt tuff sida

120 haubits till salu. det är ju fler än hela FM har (eller kanske inte jag vet inte den exakta siffran). man kanske skulle köpa en. du vet inte om man kan köpa den "nya strf 90" som jag såg i något inlägg här? den vore trevlig att panga med. motivlackad å en "vinge" på taket kanske.

the_shadow drömmer sig bort

tror du man kan kontakta Hägglunds angående en sänkningssatts?

En T-72... mmmmm asfaltens diktator :cool:

M2 Bradley väger inte 62!! ton. Snarare 18.

Eh nej, det stämmer definitivt inte.
Om det inte är antikviteter eller dylikt (m/12, m/42 osv).
Om det är FH-77A du avser kan jag meddela att de ej kommer att säljas/skrotas på ännu några år.
Detta pga vissa ekonomiska hänsyn som jag har skrivit om tidigare här.
Haubits F (fransyskan) håller på att skrotas men dem är inte Boforstillverkade.

Ska bara göra en rättelse av Hayes och Storm's inlägg angående M2 Bradley's vikt. Vikten när den är "Combat Loaded" är 67'000 pounds= 30,391 ton

Det finns dussintals trådar om Strf9040 men jag lägger in min fråga här.

Hur väl fungerar Strf9040A/B/C mot luftmål, tänkte närmast på självförsvar mot attackerande helikoptrar eller flyg? 3P ammunitionen är ju effektiv men har dom även någon annan billigare ammo med zonrör som kan tänkas fungera?

Funderade på fordonen idag jmfrt med på ex 80-talet och bilderna i dåtidens soldf. På dom illustrationerna när lede fi flyganfaller den svenska fordonskonvojen så har dom bara ksp58 och max 20mm till försvar. En lede fi idag som skulle anfalla skulle istället möta en mur av 40mm granater, om Strf9040 även kan fungera som en lvkv dvs...

Det går utmärkt att verka mot både stridsflyg, attackhelikoptrar och vanliga flygplan med Strf9040B/C.
Har själv skjutit 0,1 m från målcentrum på 3,9 km avstånd mot snett kommande flygföretag.

Problemet är inte kalkylatorn, kanonen eller granaten. Problemet är att rent visuellt upptäcka målet innan det bekämpar vagnen eftersom man som besättning på en vanlig B och C inte har andra hjälpmedel än det vanliga siktet och irvsiktet.

Instämmer, eldledningen fungerar perfekt mot luftmål dock måste skytten få reda på vart målet finns på något sätt.

Några snabba frågor gällande CV90 (jag har försökt söka på forumet men sökmotorn är inte vän med mig):

Vikt CV9040C?
Infördes inom FM CV90105 eller 90120 eller SSG120?
Om ja, hur många och vad är deras vikt?

Man kan jämföra siktet på strf90 med det man monterade på 40/48:orna när man skrotade den centrala eldledningen.
Gjorde om dem till lokalförsvars luftvärn för att "skydda" mot luftlandsättningar primärt.

Att skjuta är ganska enkelt men att upptäcka är nog i princip omöjligt. Sannolikt skulle inte ens tillgång till luftläges information via lulis göra det nämnvärt bättre.
Vet att tyvärr tyckte de mekaniserade (var från ib1 den gången) att luftvärn var onödigt pga att de hade pansar. Hoppas det förbättrats.

Sen idén att man skulle påverka något med hjälp av en ksp skjutande är mest för att folk inte bara skulle lägga sig och dö utan flytta på sig. Man räknade aldrig med att få nån riktig verkan. Titta bara på de primära flygplanen/helikoptrarna som sovjet hade för detta ändamål.
Su-25 och mi-24. Båda pansrade för minst 12,7mm.

Minns inte om det var SoldF 2000 eller SoldF Pluton 1990 jag såg det i, men jag har också stött på beskrivningen av vad man ska göra vid flyganfall. Om flygplanet kommer bakifrån ska man utrymma fordonet (undantaget ksp-skytten på taket), och lägga sig i eldställning, eftersom att det tar minst en minut innan planet kan vända sig. Därefter ska man beskjuta det med Ksp när det flyger mot en.

ksp-skytt på taket?

Vilket fordon pratar vi om?

Uppenbarligen inte Strf 90, eftersom den vagnen inte har något fordons lv stativ (även om C-versionen faktiskt har ksp på taket).

/E

Någon form av TGB... Tror det rörde sig om Tgb 20.

Denna tråden rör strf 90, inte terrängbilar.

Åter till ämnet.

The Swede
BLÅGUL