Den 3 mars va de en dokumentär om hurvida datorspel skadar eller inte, de visades en massa skräckbilder på postal 2, cs osv. De visade även amkerikanska soldater (tror de va amerikanska) som spelade spel som medal of honor för att "lättare" kunna döda i verkliga livet sen.

Vad anser ni om detta, tycker ni att de ska införas en lagstadgad åldersgräns, eller är de bara en hetsjakt som media har dragit igång.
Mitt första inlägg

har lurat i vassen innan detta... ;)
Fogelström
Mar 4 2004, 12:56
Hetsjakt varje dag i veckan. Jag tror inte media och samhället hatar datorspel som företeelse, men de söker desperat efter en förklaring till illdåd liknande massakern i Columbine, och då är det våldsamma datorspel som får ta smällarna.
Raffsec
Mar 4 2004, 13:01
En gammal man som jag var med om en liknande debatt på 80-talet men då var det filmvåld det gällde. Snarlika drev har gått när Elvis, Beatels var poppis även liknande debbat har ju förts om rollspel. Så mitt svar är nej däremot tycker jag det är bra med rekomenderad åldersgräns sen är det upp till föräldrarna att bry sig lite om sina barn.
Fogelström
Mar 4 2004, 13:04
Ja, de tog ju bort Darkwing Duck från trean, typ enda vettiga barnprogrammet på den tiden.
Och jo, rollspel har också fått en del negativ uppmärksamhet i media, även om de flesta seriösa medier släppte det faktum att Halmstadkillen "spelade s.k. vampyrspel". Inte Expressen och Aftonbladet dock...
Smocken
Mar 4 2004, 13:06
För att inte tala om den sk videovåldsdebatten under 80talet. som raffsec skrev dom bara skyller på dataspelen, det började med beatles, elvis sen kom hårdrocken och judas priest etc etc hängdes ut, sen var våldet på gatan videovåldets fel och nu är det dataspelen som ställer till det. Visst kan det finnas individer som tar skada men om en promille blir bäng skall då samtliga drabbas av förbud och censur?
Hundforarn
Mar 4 2004, 13:56
Jag har spelat dataspel i hela mitt liv, slaktat miljontals gubbar i dataspel på dem mest bestialiska sätt, inte har jag lättare att döda för det. Det är något som media har hittat på, det är klart att det blir enklare om man kan öva anfall, stridsteknik och på det sättet underlätta att döda andra människor i krig . Visst om man vinklar det på det sättet. Men hur man hugger ner någon med kniv eller styckar någon med motorsåg, siktar eller avfyrar vapen osv. är VERKLIGEN inte verklighetsförankrat i något spel. Dessutom har man i verkligheten inte/bör man inte som tonåring tillgång till Automatvapen o dyl. Allt detta måste övas praktiskt om du skall få det lättare till att döda någon och vill du lära dig det så går du på vissa självförsvarskurser samt till det militära.
Att säga att man blir våldsam av dataspel eller våldsam av filmer med våld i är ren och skär dumhet, man blir knappast roligare människa av att man ser på vänner på tv etc... Allt hänger på hur man uppfattar saker och ting.
Är man trygg i sig själv och har haft en ok uppväxt så påverkas man inte av dataspel och filmer. Har man däremot haft det svårt eller på något annat sätt fått en förvrängd verklighetsuppfattning eller lider av svåra psykiska problem och personlighetsstörningar eller tvångstankar så påverkas man av många saker, tom. dataspel om man nu spelar mycket.. Jag tror dock att BAREN, BIG BROTHER och den andra skiten dem visar på tv är långt mycket värre än något dataspel någonsin kan bli. Den dekadens som visas i ett avsnitt i tex. big brother förstör nog mer än vad några timmar Quake gör. Mediaprofftyckarna och Hem & skola tanterna och framförallt föräldrarna till barnen, samt alla andra bör ta sig en rejäl funderare på vad dem kan göra för att ge ungdommarna en sund uppväxt och ta sitt ansvar istället för att ge sig på deras hobby's när det redan gått för långt?
Hur många Datorspelsrelaterade Mord har förekommit de senaste 10 åren?
Jävligt bra första inlägg! Wigurt ! ;P
QUOTE
Jävligt bra första inlägg! Wigurt ! ;P
Tackar vi för
alltså detta som media håller på med är ju bara löjligt spela upp mammor och pappar dom fan, kan ju iofs förstå att inte barn under 15 ska spela en postal eller sof eller liknande, men jag tror ju verkligen inte att människor dödar mindre bara för att de spelas våldspel, de mord som ägt rum hade nog hänt vilket fall som helst och hade de varit som ni sa på 80 talet hade dom skyllt på någon film eller linkande. De är vapen och människor som dödar inte spel eller filmer, i USA tex där de är sån vapentillgång att man kan sparka på vilken buska som helst så trillar de ut en ak

hehe eller kanske inte riktigt men nästan, försvåra vapen till gången så ska de nog lösa sig tror jag....
A2Keltainen
Mar 4 2004, 14:08
Jag har tittat extremt mycket på film i mitt liv och även spelat en ansenlig mängd datorspel i mina unga år. Jag tror att dessa trubbat av mig vad gäller min syn på våld, och flera av mina film- och datorspelsälskande vänner tror samma sak om sig själva. Jag förstår på ett högre mentalt plan att våldet i filmen eller spelet inte är på riktigt, men om vi helt och hållet kunde distansera oss från en film eller ett spel, så skulle de mista en stor del av sin funktion, eftersom vi i så fall inte skulle bli uppjagade av häftiga biljakter i actionfilmer, uppskrämda av kusliga skräckfilmer, hämdlystna på onda skurkar i thrillers, imponerade av tuffa hjältar, o.s.v. Jag älskar filmvåld, men är däremot negativt inställd till våld på riktigt, även om jag inte skulle dra mig för att använda det på riktigt om det verkade behövas och jag ansåg det rättfärdigat.
Jag är helt övertygad om att dataspel påverkar barns beteende!
Precis som resten av ett barns upplevelser, dygnet runt under dess uppväxt...
Problemet är när det vävs in förnedrande, rasistiska ageranden som får stå oemotsagda, tex i spelet "Postal" där det tydligen förekommer frekvent...
Det som sägs nog ofta utan att debatteras och konfronteras blir en sanning. ÄVEN om det är i ett spel.
De flesta barn kan skilja på lek och verklighet, leken används för att "simulera" verkligheten, utan att få de konsekvenser verkligheten skulle ge, (tjuv och polis, cowboys och indianer, osv). Detta är nyttigt och ger möjlighet att ta olika roller och utvecklar interaktionen med andra.
De barn som inte mår bra, tror jag däremot kan däremot söka sig till spel och annan verklighetsflykt för att söka bekräftelse, då de inte får någon i verkliga livet.
Man ska inte nonchalera diskussionen om dataspel. Ni som kan lite om hjärnan vet att det är mycket lite skillnad i hjärnaktivitet mellan en handling som vi genomför och en handling som vi tänker på att vi genomför. Vår förmåga att leva oss in i något gör också att vi kan lära oss saker av att se på, mentalt uppleva att vi själva "gör" det.
Hur många har nån gång sett en skräckfilm på bio och på väg hem tittat över axeln med en olustig känsla, eller tänder extra många lampor när man kommer hem...?
Hur många på detta forum är det som upprymd och taggad efter en bra actionrulle med massa coola scener med navyseals, t ex.
Vi lever oss in i händelser, tar till oss känslor som förmedlas på film och i spel.
Det räcker med att det saknas en mental spärr hos någon, denna kan vara temporär eller permanent, det spelar ingen roll. Ju mindre vi umgås med våra ungdomar, desto mindre chans har vi att upptäcka eventuell brist på mental spärr...
Vi är inte rationella, konsekventa varelser, vi gör inte alltid som man "borde göra".
Som jag förstår så är våld, våldtäkt, mm hos barn och ungdomar en fråga frustration och om att uppnå kontroll, stabilitet, något som de kanske inte har i sin normala situation.
Jag hamnade lite OT, men känner att bilden är så mycket större än vad som återges i TV...
SVAR: Ja, jag tror att TV-spel skadar de barn/ungdomar som saknar referensram till verkligheten och har en bristfällig social situation.
/Magnus B
Edit: Så går det om man filar för länge på svaren, då blir det lite överlapp... 8|
Fu Dahlberg
Mar 4 2004, 14:47
Kom på ett bra citat från filmen "Scream".
"Horrorfilms doesn´t create psychos, they just do the psychos more creative"
För att du skall påverkas, så måste en del "hästar" redan lämnat "stallet" ;)
Jag vet inte jur många människor jag har dödat i spel.
Jag vet inte hur många cililister jag har förintat med kärnvapenanfall.
Jag vet inte hur många gånger jah ahr hört att datorspel ska vara skadliga.
Posei
Tror inte datorspelen är boven i dramat... Bara en enkel förklaring på ett svårt problem.
edit: stavining
QUOTE
"Horrorfilms doesn´t create psychos, they just do the psychos more creative"
Precis de jag vill komma fram till är du normal ifrån början så tror jag inte att du går och gör som i postal och pissar på en mörkhyad och sen sätter eld på honom...

men de är heller inte bra att börja spela innan du har en verklighetsuppfattning osv du måste ju ha mognat lite innan därför kan ju en lagstadgad (heter de så??) åldersgräns vara något att föredra, men på dokumentären lät de på journalisten som intervjuade undgomarna som va 13 eller 14 år att dom hade varit inne i en blomster affär och käpt kärnvapen under disk eller något sånt.
Men saken är ju den att media ska göra en sån stor affär av allt...
A2Keltainen
Mar 4 2004, 16:29
QUOTE (Fu Dahlberg @ Mar 4 2004, 14:47 )
För att du skall påverkas, så måste en del "hästar" redan lämnat "stallet" ;)
Du, om du pratar minsta illa om de rosa elefanterna, så smäller det direkt. Bara så du vet... ;)
Jag förstog inte varför Postal 2 klassades som rasistisk spel,att man kunde skytta ner och sen pissa på en svart man? man kunde jo göra samma sak med en vit man llr en annan argument "man kund pissa på en kvinna" och? man kunde pissa på en man ochså..förstog inte riktigt vart dom ville komma
Lockwed
Mar 4 2004, 17:13
Rätta mig gärna om jag har fel, men i inslaget jag såg så fick jag intrycket av att många fäder i usa lär ut till sina barn att skjutvapen är ngn sorts leksak som man bara använder för att ha kul med.
Jag tror knappast att någon treåring i dagens usa har någon större användning av att kunna skjuta, eller någon treåring alls för den delen.
Säkert kan dataspel locka fram ett sjukt betende hos någon som saknar en spärr.
Men ett sådant betende tror jag handlar väldigt mycket om stundens ingivelse och finns det då inga vapen eller kunnande om vapen så blir det kanske inget mord eller annan tragisk händelse.
Som jag ser det handlar det inte om att man ser eller utför ett mord i ett spel för att sedan gå ut och göra likadant i verkligheten.
Däremot kan inställningen till våld ändras. Beteendemässiga spärrar försvagas, ett våldsamt beteendemönster ligger närmare ytan så att säga.
MVH
Akula som strax tänker ta paus från tentaarbetet med en omgång Raven Shield.
A2Keltainen
Mar 4 2004, 17:30
QUOTE (akula @ Mar 4 2004, 17:23 )
Som jag ser det handlar det inte om att man ser eller utför ett mord i ett spel för att sedan gå ut och göra likadant i verkligheten.
Däremot kan inställningen till våld ändras. Beteendemässiga spärrar försvagas, ett våldsamt beteendemönster ligger närmare ytan så att säga.
Det är så jag också ser på saken, men tyvärr så verkar många ha en tendens att polarisera frågan, så att de enda två ståndpunkterna grovt sett blir att TV-spel antingen är helt ofarliga eller att de gör barn till galna mördare.
Panzerfaust
Mar 4 2004, 17:38
Jag tänker gissa och tro. Vilket man gör i en sån här tråd.
Och jag gissar och tror att minst 1/4 av dom som har egen komponerad/köpt HV utrusting eller springer runt i skogen med softairguns inte skulle ha gjort detta utan dataspel och film.
Jag tittar på en kille som är HV/u:are men som fyllt 18 och då är med på övningar med ordinarie HV ibland.
På en vanlig skjutöving, en prisskjuting där det på orden står att man inte behövde ha strids utrusting osv. Denna kille kommer med hjälm, skyddsglasögon nerfällda, egenköpt stridsväst, ben och armbågs skydd. Utr som han brukar ha när han kör softair gun grejs. Han är en stor fanatiker av data spel säger dom som känner honom privat.
Skulle han ha allt detta, eller ens sitt intresse utan dataspel och film? nä. Det tvivlar jag på. Tror vi alla är påverkade mer eller mindre.
Men sen när det kommer till våldshandlingar så är det nog som dom flesta säger, är man på kanten och vinglar kan det ju gå för långt.
Tror att dataspel gör mördare av pojkar lika lite som porr gör våldtäktsmän av dem.
Precis som Dahlberg säger så måste vissa hästar redan lämnat stallet för dem. Alla läs vi in redan som små med normer som det är fel att slåss mm. Varför vissa personer saknar dessa normer beror inte på datorspelen utan andra faktorer.
Om jag inte minns fel så var personerna i Columbine ganska mobbade. Detta är nog något som får dem tappa begreppet rätt och fel.
Visserligen kan datorspel mm göra oss avtrubbade inför våld. Ser man nånting tillräckligt mycket så kommer man bli avtrubbad, men jag tror att filmer är värre i sådanna fall eftersom våldet i många fall är mycket realistiskt. Datorspelens grafik mm har inte kommit upp till den nivån ännu.
Det största hotet med datorspel är snarare när föräldrar låter datorn funka som ersättare för dem själva. Är det bara jag som ser tecken på att många föräldrar skiter i att lära sina ungar rätt och fel?
p.s.
Sen tycker jag spelet vice city ändå har en viss moral, skjuter man polisen kommer man få det jobbigt efteråt
[Bedlam]
Mar 4 2004, 20:28
så jäkla fegt att anklaga spel industrin bara för att de inte vågar gå till attack mot föräldrar o skoldelen.
vilket har falerat om en sådan här grej händer.
Psychos får inspiration från deras omgivning när de gör "dåden"
nää anklaga de jäkla föräldrarna som inte brytt sig om sina barn istället.
Fu Dahlberg
Mar 4 2004, 20:37
QUOTE (Panzerfaust @ Mar 4 2004, 17:38 )
Jag tänker gissa och tro. Vilket man gör i en sån här tråd.
Och jag gissar och tror att minst 1/4 av dom som har egen komponerad/köpt HV utrusting eller springer runt i skogen med softairguns inte skulle ha gjort detta utan dataspel och film.
Jag tittar på en kille som är HV/u:are men som fyllt 18 och då är med på övningar med ordinarie HV ibland.
På en vanlig skjutöving, en prisskjuting där det på orden står att man inte behövde ha strids utrusting osv. Denna kille kommer med hjälm, skyddsglasögon nerfällda, egenköpt stridsväst, ben och armbågs skydd. Utr som han brukar ha när han kör softair gun grejs. Han är en stor fanatiker av data spel säger dom som känner honom privat.
Skulle han ha allt detta, eller ens sitt intresse utan dataspel och film? nä. Det tvivlar jag på. Tror vi alla är påverkade mer eller mindre.
Men sen när det kommer till våldshandlingar så är det nog som dom flesta säger, är man på kanten och vinglar kan det ju gå för långt.
Jag ser det så, att spela airsoft och dataspel är samma sak... det är en lek!
När man skriker klockan halv 4 en morron "Jag dödade dig din jävel *HAHA*", så ligegr det ju inget allavr i den, utan det betyder: "nu fick jag en påäng, för att jag var bätrte än dig, ärade vän" och inget annat...
Dom som är på väg att flippa, finns det MÅNGA varningstecken på vägen...
Panzerfaust
Mar 4 2004, 21:57
QUOTE (Fu Dahlberg @ Mar 4 2004, 20:37 )
QUOTE (Panzerfaust @ Mar 4 2004, 17:38 )
Jag tänker gissa och tro. Vilket man gör i en sån här tråd.
Och jag gissar och tror att minst 1/4 av dom som har egen komponerad/köpt HV utrusting eller springer runt i skogen med softairguns inte skulle ha gjort detta utan dataspel och film.
Jag tittar på en kille som är HV/u:are men som fyllt 18 och då är med på övningar med ordinarie HV ibland.
På en vanlig skjutöving, en prisskjuting där det på orden står att man inte behövde ha strids utrusting osv. Denna kille kommer med hjälm, skyddsglasögon nerfällda, egenköpt stridsväst, ben och armbågs skydd. Utr som han brukar ha när han kör softair gun grejs. Han är en stor fanatiker av data spel säger dom som känner honom privat.
Skulle han ha allt detta, eller ens sitt intresse utan dataspel och film? nä. Det tvivlar jag på. Tror vi alla är påverkade mer eller mindre.
Men sen när det kommer till våldshandlingar så är det nog som dom flesta säger, är man på kanten och vinglar kan det ju gå för långt.
Jag ser det så, att spela airsoft och dataspel är samma sak... det är en lek!
När man skriker klockan halv 4 en morron "Jag dödade dig din jävel *HAHA*", så ligegr det ju inget allavr i den, utan det betyder: "nu fick jag en påäng, för att jag var bätrte än dig, ärade vän" och inget annat...
Dom som är på väg att flippa, finns det MÅNGA varningstecken på vägen...
Pricis, och jag säger inte att det är fel. Säger bara att jag tror att Dataspel och film ligger till grunden för just ett sånt intresse som softairgun. Och massa balla saker som man kanske inte alltid behöver i militärverksamhet. Dock ser jag som sagt inget fel i det, utan menar bara att på det sättet påverkar nog data och film en del.
Rambo va ju en hjälte, som vuxen vet man ju bättre. Men det är ju sånt som ofta "väcker" intresset, eller har jag fel?
Menar bara att det är fel att säga att man inte blir påverkad, för det blir man nog mer eller mindre. Dock är det skillnad att vilja bli militär efter en hjälte film och advokat efter man sett lagensänglar. Mot att skjuta ihjäl folk för man lirat ett data spel. Att bli inspirerad till ett yrke av en film eller rentav ett spel anser jag vara helt okej. Men att gå övergränsen är en helt annan sak.
Då är man sjuk.
Froddan
Mar 4 2004, 22:14
Man kan ju fråga säg hur mycket våld det överhuvudtaget skulle finnas i samhället om det inte fanns några våldsamma medier alls.
Inga våldsamma datorspel, filmer, litteratur, serietidningar, inga våldsglorifierande medier alls.
Hur mycket misshandel skulle förekomma då tror ni?
Raffsec
Mar 4 2004, 22:36
Som jag ser det så för att man ska begå en våldshandling så krävs det flera komponenter ALLA kan slå någon om man blir tillräckligt provocerad/motiverad.
Tror jag inte är ensam om att vilja påstå att jag skulle gå till anfall om min flickvän, mamma, syster etc. etc. skulle bli ofredad, våldtagen, slagen eller liknande.
Jag tror att om man sett en actionfilm sen spelar lite data sen kanske går och tränar boxning och efter det går på krogen och drar i sig 10 stöl så behövs det nog inte mycket för att man ska hammna i bråk.
Men det som resulterar i händelser som Columbine, Stureplan och andra vansinnes dåd kräver viss psykisk störning eller påverkan av tyngre droger.
Alltså är inte dataspel ensamt skyldiga till våld inte heller filmer eller vapen utan det är flera vedträn som gör brasan.
I dag är det porr på internet och TV1000, H&M-reklam, våldsamma dataspel och filmer, och så ibland nån som Marlyn Manson och nån rap-video, som är orsakerna till att en del ungdomar har problem med respekten för sig själva och varandra.
Det riktigt intressanta är att böcker tydligen inte anses påverka någon negativt överhuvudtaget längre.
Håhå jaja.
Ned med lansen och mot väderkvarnarna!
adhesive
Mar 5 2004, 11:02
fick nyss höra av min mamma att en på hennes jobbs barn hade skurit sig i halsen för att han var besatt av CS
A2Keltainen
Mar 5 2004, 11:21
QUOTE (Knekt @ Mar 5 2004, 10:44 )
Det riktigt intressanta är att böcker tydligen inte anses påverka någon negativt överhuvudtaget längre.
Mein Kampf?
QUOTE (adhesive @ Mar 5 2004, 11:02 )
fick nyss höra av min mamma att en på hennes jobbs barn hade skurit sig i halsen för att han var besatt av CS
Vart i cs lär man sig att man ska skära sig själv i halsen?
Jag tycker det är bra med åldersmärkningar på spel, precis som det är inom filmindustrin. Jag tror dock knappast att man blir mer aggresiv eller våldsbenägen för att man spelar tv-spel. Det är nog många andra faktorer som spelar in isåfall. Problem hemma, mobbning i skolan, etc.
Men det är ju mycket lättare att skylla på tv-spelen...
Tv-spel skadar iaf på så sätt att ungdomar (och vuxna!) blir allt för stillasittande och passiva. Jag spelar inte soft air gun men det är väl bättra att ungdomarna är ute och rör på sig.
Jag vet att det finns bra strategi och andra problemlösningsspel men i många populära FPS spel är det springa och skjuta som gäller. Reaktionsförmågan i musarmen lär dock öka
Jag kan förstå att folk tycker man är sjuk när man dödar poliser, skjuter huvet av tjockisar, spränger bilar och kör omkring som en galning i GTA. Men det finns iaf som sagt ett litet "straff". (FBI och national guard kommer till slut)
Men fan va det är kul en stund.. Vansinnet roar..
hehe Soldier of fortune med..
Smaklöst är det spel som man körde på Amigan på 80-talet typ school yard slaughter dör man mejade barn och fick mer poäng om det var en svart kille man sköt.
Vart går gränsen för det som är perverst och det "som bara är roligt"?
Det som är lagligt? Det som är samhällets moral?
QUOTE (Froddan @ Mar 4 2004, 22:14 )
Man kan ju fråga säg hur mycket våld det överhuvudtaget skulle finnas i samhället om det inte fanns några våldsamma medier alls.
Inga våldsamma datorspel, filmer, litteratur, serietidningar, inga våldsglorifierande medier alls.
Hur mycket misshandel skulle förekomma då tror ni?
Med tanke på vad farsan har berättat om hus det gick till när han var ute på lördagkvällar så skulle jag vilja påstå att det inte gör så stor skillnad alls. Det som på hans tid "bara" var ett slagsmål hade idag blivit anmält som misshandel. Sant är att våldet har blivit råare i extremfallen. Men vår tolerans mot våld är väldigt mycket lägre nu än vad det var på farsans tid.
Jag vet var du vill komma med din ledande fråga... men ingen av oss vet hur det hade sett ut egentligen.
/J
109 Eken
Mar 5 2004, 14:46
Bah! Moralpanik är vad det är frågan om! därför skuller jag vilja ta tillfället i akt att citera bandet The Offsprings "disclaimer" som finns i början på deras album "Ixnay on the hombre":
Ladies and gentlemen
Welcome to the disclaimer.
That's right, the disclaimer.
This American apple pie institution known as parental discretion
Will cleanse any sense of innuendo or sarcasm from the lyrics that might actually make you think.
And will also insult your intelligence at the same time.
So protect your family.
This album contains explicit depictions of things which are real.
These real things are commonly known as live.
So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously.
If it sounds dangerous, do not try this at home, or at all.
And if it offends you; Just...Don't...Listen...to it.
/109 Eken som minsann högg huvet av folk i Barbarian på C64an *minns*
A2Keltainen
Mar 5 2004, 14:54
QUOTE (gurden @ Mar 5 2004, 13:18 )
Smaklöst är det spel som man körde på Amigan på 80-talet typ school yard slaughter dör man mejade barn och fick mer poäng om det var en svart kille man sköt.
Är jag den enda som spelat klassikern
Commando Libya? Den borde komma rätt så högt upp på en lista över politiskt inkorrekta spel, då den bland annat involverade ksp-skytte mot både krigsfångar och civila barn.
Rifleman/Medic
Mar 5 2004, 14:58
Nej då, det finns andra som njutit ett par timmar framför Commando Libya ("That was Kadaffis children!").
Andra sköna spel som inte direkt var politiskt korrekta som jag minns med en tår i ögat var: KZ-Manager (en orgie i osmaklighet), Sex Games, Blood N Guts för att nämna några.
A2Keltainen
Mar 5 2004, 15:03
QUOTE (Rifleman/Medic @ Mar 5 2004, 14:58 )
"That was Kadaffis children!"
Det var precis den repliken jag tänkte på när jag skrev mitt förra inlägg.
Jag spelar våldsamma data och TV-spel
Jag spelar rollspel
Jag ser på våldsamma filmer
Jag lyssnar på Marilyn Manson
Jag tränar en hel del kapsport
Borde ni låsa in mig?
Jack the Ripper spelade nog ochså våldsamma dataspel coh se vad som hände...
Jag anser inte att ett datapsel kan vara rasistiskt av den anledning att svarta kan pissa på vita ochså. Annars så kunde maan bara ha en ras i speklet och bara låta den rasen spela spelet... det skulle ju inte var rasistiskt alls?
Nu ska jag spela lite våldsamma spel och sen ska jag ut och döda folk på måfå....
QUOTE (Björn- @ Mar 5 2004, 22:22 )
Jag anser inte att ett datapsel kan vara rasistiskt av den anledning att svarta kan pissa på vita ochså. Annars så kunde maan bara ha en ras i speklet och bara låta den rasen spela spelet... det skulle ju inte var rasistiskt alls?

"Huvudpersonen" pissar på den nyligt nedklubbade mörkhyade personen, kränker honom och hans ras verbalt, för att därefter tända eld på honom.
Nä, det är ju inte rasistiskt...
Skärp till dig!Det är uppenbart kränkande och jag tycker inte att det är lämpligt!
Nu har jag själv inte spelat spelet, så jag kan inte svara på om det förekommer motsatt handling från någon mörkhyad person i spelet, men en sån handling gör det bara dubbelt så rasistiskt!
/Magnus B
Panzerfaust
Mar 6 2004, 02:07
QUOTE (Badboy @ Mar 6 2004, 01:08 )
QUOTE (Björn- @ Mar 5 2004, 22:22 )
Jag anser inte att ett datapsel kan vara rasistiskt av den anledning att svarta kan pissa på vita ochså. Annars så kunde maan bara ha en ras i speklet och bara låta den rasen spela spelet... det skulle ju inte var rasistiskt alls?

"Huvudpersonen" pissar på den nyligt nedklubbade mörkhyade personen, kränker honom och hans ras verbalt, för att därefter tända eld på honom.
Nä, det är ju inte rasistiskt...
Skärp till dig!Det är uppenbart kränkande och jag tycker inte att det är lämpligt!
Nu har jag själv inte spelat spelet, så jag kan inte svara på om det förekommer motsatt handling från någon mörkhyad person i spelet, men en sån handling gör det bara dubbelt så rasistiskt!
/Magnus B
Jag förstår båda sidor här... Det låter och ser förmodligen ut som en rasistisk handling.
Men man skall kunna bruka våld i ett spel mot andra än sin egna hudfärg utan att spelet skall vara rasistiskt. Vilken typ av våld man brukar i spelet skall inte ha någon betydelse heller. Om man dödar med ett skott eller om man bränner och pissar på personen. Det tycker inte jag iaf.
Hadde det varit bättre om man inte kunnat utföra våldshandlingar på svarta överhuvudtaget i spelet? Nä... för då hadde
det varit rasisitiskt.
EDIT: Magnus.
Som jag ser det går det inte av en handling av det slaget att säga om det är rasisitiskt eller inte. Man kan i verkliga livet döda folk av annat ursprung än sig själv, utan att vara rasisit. Det handlar snarare om
varför karaktären dödar den svarta killen. Gör han det just för att han är svart? eller gör han det för att han är den närmaste att döda? eller rånar han honom? Du kan inte med den lilla faktan avgöra om det är en rasistisk handling. Det är ju mina tankar när jag dödar den svarta killen som avgör om det är rasistiskt. Eller mina ord.
När dom programerade personen svart, tänkte dom då att nu skall man kunna dödan en *nervärderande ord om mörka männsikor*. Eller tänkte dom *nu skall man kunna döda andra hudfärger för att föra in mer realism i spelet*
Det kan ju inte vi avgöra. eller hur? Det är lätt att döma det ena och det andra hit och dit. Bara för att det ser illa uta behöver det inte vara värre än det igentligen är.
Och som jag sa tidigare, hadde det bara varit vita i hela spelet hadde lika gärna kunnat vara frossa för kritiker.
Men om man i spelet säger nerväderande saker om just hudfärg eller liknande, då är det en annan sak. Nu har jag inte spelat spelet, så jag vet inte vad man säger.
Jag tror inte att PC-spelen skulle vara särskilt skadliga. Som andra har påpekat har jag sett våldsamma filmer, spelat blodiga spel, spelat rollspel, paintball, laserdome mm. mm. och jag har inte varit i slagsmål sedan i första klass då jag var 7 år gammal. (20 år sedan).
Hade vi inte samma debatt om våldsamma filmer för några år sedan? De människor som är så störda att de hittar inspiration från PC-spel hade förmodligen hittat inspiration någon annanstans om PC-spel inte funnits. Kanske från nyheterna. Eller Cops. Eller skrift. (Finns en hel del böcker om seriemördare om t.ex Jack The Ripper).
Själv tror jag att meningslöst och brutalt våld fanns även innan TV och PC-spelens tid. Man kan inte skylla allt på media.
Vildmannen
Mar 6 2004, 10:20
Rifleman/Medic
Mar 6 2004, 10:45
Ragulin
Mar 6 2004, 11:05
Det är väl ganska begripligt att den som står åtalad för att ha gjort något djävligt dumt tar till vad som helst för att urskuldra sin gärning. Det är så djävla enkelt att skylla på Marilyn Manson, Counterstrike och Natural Born Killers och vips så står psykkvackarn där och håller med och kanske kommer man undan med en billigare påföljd och slipper ta ansvar både inför sig själv och sin omvärld. Det är något annat som är i grunden fel när saker som Columbine et all inträffar. Så länge vi har ett samhälle där det är både enkelt och vardagligt att skaffa ett skjutvapen, så får vi räkna med ett visst spill...
Jag är gammal nog att ha varit med om både den ena och den andra panikdebatten om videovåldet (motorsågsmassakern i Studio S) och knarkande musiker (Johnny Thunders som lockade barnen att bli heroinister) och deras skadliga inverkan på samhällskroppen. Det blir alltid moralpanik och ve den som inte är PK och supportar drevet.
Men, och nu kanske jag är en hycklare, jag tillåter INTE min tioårige son att se vad som helst på TV eller spela vilka dataspel som helst. Jag höll på att skita på mig när jag i ett svagt ögonblick köpt en skiva med Eminem till min son och hörde alla Mothafuckah-bitch-fuckin-uttryck och jag greps av veritable panik när min femåriga dotter sitter och sjunger med... Det ser inte alls trevligt ut när världens sötaste tjej med oskyldig min sitter och rappar med i allt mothafuck...
Rifleman/Medic
Mar 6 2004, 11:58
Aha! Det är alltså normalt för föräldrar att reagera på det sättet när det gäller barnens val av musik. Jag som trodde att det var fel på mina när dom försökte förmå mig att sluta spela WASP "I f*** like a beast" dagarna i ända och dessutom tapetsera mitt rum med affischer som basunerade ut detta budskap.
Men det känns väldigt främmande för mig att någon gång i framtiden själv agera PMRC och försöka förbjuda eventuella bröstarvingar från att spela den musik som dom själva vill.
”Ask Ozzy, Zappa or me and we will show you what it is like to be free!”
QUOTE (Vildmannen @ Mar 6 2004, 09:20 )
ROTFL
Jag visste att den feta morsgrisen var ond!

Ur vägen Stafffan Westerberg, här kommer arvtagaren!
Jag tror som ni sagt innan att de är de lättaste att skylla på tvspel och filmer när i skälva verket de är föräldrarna som inte kan uppfostra sina ungar och lära dom rätt och fel, och vad de gäller inslaget i domumentären att lära sina barn skjuta vid 3 års ålder är väl inte fel ifall de görs på
RÄTT sätt, med risk för att låta fördomsfull så är väl amerikanarna allihop rambo wannabes så jag kan ju tänka mig att de inte är allt för mycke utbildning i vapenvett osv.
Vad de gäller våld ute på krogen så tror jag inte man bler mer våldsbenägen av att se filmer eller spela tecken, inte av att träna kampsporter heller. Våld har alltid funnits alla djurs naturliga instinkt (även människans). Så jag tror alldrig att värden kommer bli våldsfri och så länge de finns våld ska de alltid finnas en syndabock filmer, spel och lekar överhuvudtaget....
Är det någon som vet vad gubben i postal 2 säger,som är rasistiskt?
QUOTE
Är det någon som vet vad gubben i postal 2 säger,som är rasistiskt?
Ja fast jag skriver de på svenska kommer inte ihåg engelska ordagrant men ungefär så här säger han när han eldar upp en vit och en svart gubbe"dom har rätt vi är ta mig fan lika allihop" eller något i sen stilen sen när han eldar en mörkhyad säger han "de är vad jag kallar integration"
Jag har inte spelat Postal 1 eller 2, vet inte mycket om spelet förutom en 5 sekunder visning på tv när han dödar en svart fiende.
Men jag skulle gissa på att kommentarerna han fäller är random och han kan nog lika gärna säga det när han dödar vita män, kvinnor, djur eller utomjordlingar. Vet inte riktigt vilka man kämpar mot.
Unwanted
Mar 6 2004, 19:22
Måste berätta lite för dom som inte spelat Postal2 vad det går ut på samt berätta lite om Postal1 .. Så att ni har lite kött på benen ..
Postal serien är ngt som står långt ifrån andra action/våldspel .. Inte bara rent våldsmässigt utan även det verbala ... Ren grafiskt så måste jag säga att dom har sina små ljusglimptar iaf Postal 1 som hade enormt vackra handmålade backdropps ...
Postal1 har väll igentligen den mest sinnesjuka handlingen av dom två spelen . Du spelar en förrymd mental patient tillika massmördare som Polisen och samhället försöker stoppa med alla tillgängliga medel . Man går igenom x antal nivåer som enbart går ut på att mörda allt som kommer i ens väg med alla tillgängliga medel . Huvudpersonen ser ingen som helst skillnad mellan civila och poliser . Var väl ganska blodigt för sin tid . Det som framförallt upprörde var att man hade en möjlighet att avrätta människor som var skadade samt att dom på ett väldigt "realistiskt" sätt hade animerat skadade personer som släpade sig längs med marken för att undkomma huvudpersonen ..
Postal2 enkelt beskrivet handlar det om en "white trash trailer park" kille i sina kanske inte bästa år som får sparken ifrån sitt jobb bla .. Spelet uppdrags betonat dvs du får en handlingslista ifrån din Fru som kräver att du ska göra vissa saker för att "blidka" henne ...
Spelet i sig är ungefär lika blodigt som Soldier of Fortune serien , DOOM och andra närliggande action/våldsspel .. Sedan när det gäller alla rasitiska kommentarer så är skaparna bakom spelet enbart ute för att chockera folk , huvudpersonen dräper elaka kommentarer om allt och alla vare sig dom är män,kvinnor,svarta,vita osv . Så det är rasistiskt,kvinnofientligt,anti-nazi etc .. Det är anti allt som är norm kan man säga ..
Som slutsatts så kan man enkelt tillägga att spelen i sig enbart är en VÄLDIGT liten klick av vad spel marknaden erbjuder . Det finns väldigt mycket annat att vällja i spel hyllan .. Samt så kan jag även tillägga att Postal2 inte har en enda distributör i Sverige .. Det säger en hel del om vad vi vill ta in och vad vi vill spela .
QUOTE (Badboy @ Mar 6 2004, 01:08 )
"Huvudpersonen" pissar på den nyligt nedklubbade mörkhyade personen, kränker honom och hans ras verbalt, för att därefter tända eld på honom.
/Magnus B
QUOTE
Men man skall kunna bruka våld i ett spel mot andra än sin egna hudfärg utan att spelet skall vara rasistiskt. Vilken typ av våld man brukar i spelet skall inte ha någon betydelse heller.
Våldet i sig var inte rasistiskt.
QUOTE
Hade det varit bättre om man inte kunnat utföra våldshandlingar på svarta överhuvudtaget i spelet? Nä... för då hadde det varit rasisitiskt.
Rätt...
QUOTE
Bara för att det ser illa uta behöver det inte vara värre än det igentligen är.
Det räcker att det är så illa som det egentligen är...
QUOTE
Det är ju mina tankar när jag dödar den svarta killen som avgör om det är rasistiskt. Eller mina ord.
Tja, eller karaktärens ord, vilka var de jag avsåg i mitt tidigare inlägg. Säger man nedvärdernade saker som de exempel som visades på TV så anser jag att det är kränkande. Är det nu så att personen går omkring och bara häver ur sig saker åt allt och alla så är det också åt helvete, det blir ju inte bättre för att personen kör "one-liners" på alla, även om det skapar nyans åt spelet.
Hur många här på forumet är det inte som slänger sig med filmrepliker och kommentarer från spel, o dyl. Det sätter sig, och kommer fram vid de mest olämpliga tillfällen. Används de bara tillräckligt ofta så sätter det spår...
/Magnus B
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.