Nestor Posted April 4, 2004 Report Share Posted April 4, 2004 Att nyss och såg "Sum of All Fears" Där är det ju SÅ nära att USA och Ryssland börjar klösa ögonen ur varnandra. Dä blir ju min fundering... Hur skulle ett krig mellan USA och Ryssland se ut? Skulle det bli Kärnvapenbinter eller? Skulle ryssland /usa ha en chans överhuvudtaget I detta scenario utgår vi ifrån att ryssarna har fått ordning på ekonimin, vapenprojekt, kriminalitet osv. Tror ryssarna, se bara på deras grejer som Black Eagle, det där planet med frammåtlutande vingar, osv Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Born Posted April 4, 2004 Report Share Posted April 4, 2004 Snälla, bespara mig detta... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gerle Posted April 4, 2004 Report Share Posted April 4, 2004 Ohhh , smaskens! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nestor Posted April 4, 2004 Author Report Share Posted April 4, 2004 Ohhh , smaskens! Vesst hugg in bara! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mats Posted April 4, 2004 Report Share Posted April 4, 2004 Tror ryssarna, se bara på deras grejer som Black Eagle, det där planet med frammåtlutande vingar, osv Vad var det med dem menar du? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nestor Posted April 4, 2004 Author Report Share Posted April 4, 2004 Black Eagle: Skall tydligen vara en extremt bra strv som ryssarna bygde några prototyper av -91, finns en tråd i Transportcentralen Det där planet, SU34 SU 34 Skall tydligen ha jävulska manövreringsprestanda, dessutom ruktas det om att det skall ha någon ny typ av stealth teknik baserad på något plasmatjolahopsan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mats Posted April 4, 2004 Report Share Posted April 4, 2004 Black Eagle:Skall tydligen vara en extremt bra strv som ryssarna bygde några prototyper av -91, finns en tråd i Transportcentralen Det där planet, SU34 SU 34 Skall tydligen ha jävulska manövreringsprestanda, dessutom ruktas det om att det skall ha någon ny typ av stealth teknik baserad på något plasmatjolahopsan Du måste ha insiderkällor för jag ser inte vad som är så extremt bra med dessa grejor. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jonte72 Posted April 4, 2004 Report Share Posted April 4, 2004 Black Eagle:Skall tydligen vara en extremt bra strv som ryssarna bygde några prototyper av -91, finns en tråd i Transportcentralen Det där planet, SU34 SU 34 Skall tydligen ha jävulska manövreringsprestanda, dessutom ruktas det om att det skall ha någon ny typ av stealth teknik baserad på något plasmatjolahopsan Men problemet för Ryssland är att detta bara är prototyper som det inte finns pengar till att köpa..... USA har även de en del projekt som eventuellt införs senare.....Har även haft operativa Stealthförband (F-117) sedan 1982. Sedan har de 20 st B-2 och mycket snart även operativa F/A-22..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ABP Posted April 4, 2004 Report Share Posted April 4, 2004 USAs flygvapen är troligtvis överlägset det ryska. Men stora problemet borde vara för USAs flygvapen att agera över hela ryssland. Irak var ju som en liten parkeringsplats i jämnförelse. Sen får vi inte glömma att den konventionella ryska krigsmakten ändå hade europa som mål. Tror inte de har en massa mekförband som siktar på att åka över berings sund. (Lika lite som amerikanska) Så hur vi än vrider och vänder på det lär kärnvapenkrig vara det som inträffar vid ett stor krig. Därför ingen av de bägges ländernas krigsmakter är uppbyggda för ett krig emellan sig idag. Den gamla Sovjetiska taktiken var ju att ta över europa innan USA hinner flyga in förstärkningar. Utan Europa så hade USA ingen mer möjlighet att slåss mot Sovjet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Danne Posted April 4, 2004 Report Share Posted April 4, 2004 (edited) Planet du menar är inte planet du visar på bild. Planet du menar är S 37 ( S 32) Berkhut. Planet du visar på bild är heller inte en Su 34, utan en Su 32, dock har den en gång hetat Su 34. Su 32 kan även det ibland kallas den navaliserade Su 32 FN, men planet på din bild är alltså en Su 32 eller en Su 27 IB om man hellre vill, då Su 32 FN är en jaktkärra med besättningen i tandem istället för side by side. Dock ville du nog mena en S 37 Berkut då det är den som har framåtsvepta vingar....eller hur? Edited April 4, 2004 by Danne Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
106 Posted April 4, 2004 Report Share Posted April 4, 2004 Även USA har haft provflygplan med framåtsvepta vingar (t ex X-29). Ryktet om något system för att dölja flygplan från radar med hjälp av plasma har jag för mig gällde MiG 1.42/1.44. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nastyheadwound Posted April 4, 2004 Report Share Posted April 4, 2004 Eh... kanske vi skulle ha ett trovärdigt scenario först innan vi börjar spekulera om framåtsvepta vingar och sånt. Vem försöker göra vad mot vem? Kommer kärnvapen spela in, och i vilken skala? Etc. Jag antar att de inte bara ställer upp allt de har i en gigantisk arena och pucklar på varandra. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mats Posted April 4, 2004 Report Share Posted April 4, 2004 Så här gick det till var vi väll överens om? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ArtMan Posted April 5, 2004 Report Share Posted April 5, 2004 USA har även de en del projekt som eventuellt införs senare.....Har även haft operativa Stealthförband (F-117) sedan 1982.Sedan har de 20 st B-2 och mycket snart även operativa F/A-22..... 20st B-2:or? Har för mig att de skulle göra 20st men det blev för dyrt och man tillverkade bara 10 eller 11 st. Iom det blev flygplanet det dyraste någonsin. Nån som kan rätta? Dessutom har F-22:an redan börjat levereras. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Danne Posted April 5, 2004 Report Share Posted April 5, 2004 (edited) USA har även de en del projekt som eventuellt införs senare.....Har även haft operativa Stealthförband (F-117) sedan 1982.Sedan har de 20 st B-2 och mycket snart även operativa F/A-22..... 20st B-2:or? Har för mig att de skulle göra 20st men det blev för dyrt och man tillverkade bara 10 eller 11 st. Iom det blev flygplanet det dyraste någonsin. Nån som kan rätta? Japp, du har fel och Jonte72 rätt. Om man inte har sådana saker i huvudet: Flyglexikon Edited April 5, 2004 by Danne Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Archon- Posted April 5, 2004 Report Share Posted April 5, 2004 (edited) Det byggdes 21 st B2 och detta är vad som är den aktiva styrkan. AV-1 "Fatal Beauty" 1982 till AV-21 "Spirit of LOUISIANA" 1993. Planerna var 165st från början. Edited April 5, 2004 by -Archon- Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik_G Posted April 5, 2004 Report Share Posted April 5, 2004 Planet du menar är inte planet du visar på bild. Planet du menar är S 37 ( S 32) Berkhut. Planet du visar på bild är heller inte en Su 34, utan en Su 32, dock har den en gång hetat Su 34. Su 32 kan även det ibland kallas den navaliserade Su 32 FN, men planet på din bild är alltså en Su 32 eller en Su 27 IB om man hellre vill, då Su 32 FN är en jaktkärra med besättningen i tandem istället för side by side. Dock ville du nog mena en S 37 Berkut då det är den som har framåtsvepta vingar....eller hur? Rysk stridsflygplansgenealogi verkar krångligare än tronföljden hos europeiska kungadömen under medeltiden /E Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fk Satan Posted April 5, 2004 Report Share Posted April 5, 2004 Det land som klarar av att ha ett långsiktigt underhåll för sina trupper kommer att vinna. Underhållskedjan blir det som avgör detta. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jonte72 Posted April 5, 2004 Report Share Posted April 5, 2004 Dessutom har F-22:an redan börjat levereras. Jo det stämmer, men de är inte operativa ännu..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jehova Posted April 5, 2004 Report Share Posted April 5, 2004 Läs Red storm rising (Röd storm) om du vill läsa en, enligt mig, bra beskrivning av ett konventionellt krig mellan USA och Sovjet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik_G Posted April 5, 2004 Report Share Posted April 5, 2004 Läs Red storm rising (Röd storm) om du vill läsa en, enligt mig, bra beskrivning av ett konventionellt krig mellan USA och Sovjet. Synd bara att den är snart 20 år och något omodern vid det här laget. Man kanske skulle ta o knåpa ihop en krigspornografisk technothriller på temat. Det finns ju fullt med kunnit folk här inne att bolla med. Skulle inte verkligheten passa dikten kan jag ju alltid fråga Skalden ;) Men, nä förresten, jag orkar inte.. eller som fyllot i "Göta Kanal" säger.. "-Jag skulle änna kunna utveckla det, men jag har inte tiiiid" /E Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skalden Posted April 5, 2004 Report Share Posted April 5, 2004 Att nyss och såg "Sum of All Fears"Där är det ju SÅ nära att USA och Ryssland börjar klösa ögonen ur varnandra. Dä blir ju min fundering... Hur skulle ett krig mellan USA och Ryssland se ut? Skulle det bli Kärnvapenbinter eller? Skulle ryssland /usa ha en chans överhuvudtaget I detta scenario utgår vi ifrån att ryssarna har fått ordning på ekonimin, vapenprojekt, kriminalitet osv. Tror ryssarna, se bara på deras grejer som Black Eagle, det där planet med frammåtlutande vingar, osv Ingen höjdare för någondera sidan. Men en värdering av de två ländernas krigsmakter inför ett sådant krig måste utgå från deras mål. Kärnvapen skulle aldrig användas om inte den ena statens existens stod på spel. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skalden Posted April 5, 2004 Report Share Posted April 5, 2004 Hur skulle ett krig mellan USA och Ryssland se ut? Jag har svårt att se att Ryssland och USA kan komma i krig inom de närmaste 10 åren. Ryssarna har godtagit Baltikums införlivning i EU och NATO. Ryssarna har inga expansionsplaner och ställningskrig råder i Svarta Havet och Kaukasus och USA tänker väl inte klafsa iland på Kamtjatka? Skulle något hända då skulle det handla om en konflikt mellan USA eller Ryssland med ett tredje land där USA eller Ryssland dras in för att stödja det tredje landet. Men jag ser ingen sådan möjlighet heller utom möjligen Nordkorea. Vi får i så fall hitta på ett scenario... Ta Baltikum. Ryssland sväljer Vitryssland inom ett par år och kräver sedan "Anschluss" av Kaliningrad. NATO:s säkerhetsgaranti ställs på sin spets men den fallerar (av någon outgrundlig anledning) och endast USA försvarar därför Litauen och inser omedelbart att med en anschluss av Kalingrad då faller även resten av Baltikum. USA sätter in marinkåren och luftburna styrkor i de baltiska länderna samt flyg och attackhelikopterförband och börjar trumma ihop ett antal armédivisioner. Större delen av ryska östersjöflottan ombaserar till St:Petersburg/Kronstadt. Ryssarna förstärker försvaret av Kaliningrad. Ryska Atlantflottan löper ut för att hota amerikanska transporter över Atlanten. Oscarklass-ubåtar lägger sig i spärr mellan norra Skottland och Norge för att med "Shipwreck"-robotar pulverisera amerikanska fartyg på väg till Östersjön. Ett sextiotal TU 22 Backfire ombaseras till Kaliningrad, de är utrustade med kryssningsrobotar med 40-60 mils räckvidd. Nästan etthundra TU 95 samt TU 160 m fl bombplanstyper ombaseras till Minsk och Pskov, de är utrustade med upp till 12 kryssningsrobotar med en räckvidd på 100-500 mil. Ryska markrobotbrigader gör sig redo att bekämpa amerikanska baser och flygbaser i Baltikum. Ett dussintal luftvärnsbrigader utplaceras i Kaliningrad, Vitryssland och västra Ryssland. Flertalet är delvis utrustade med SA 10, SA 11, SA 12 och S-300. Cirka 600 stridsflygplan av typerna Mig 29, Mig 33, SU 27, SU 24, SU 25, SU 30, SU 34 och Mig 31 baseras i området från St:Peterburg i norr till Minsk i söder och Kalinigrad i väster. 8 ryska armédivisioner plus ett antal brigader marscherar upp mot Baltstaterna. De innefattar ungefär 2000 stridsvagnar av de modernaste ryska typerna av T-80 samt T-90-vagnar. Förbanden innehåller också över 4000 pansarskyttefordon typ BMP 2, BMP 3, BMD 2, BMD 3 och BTR 80 med 30 mm akan. Ultimatum ställs till Litauen. "Öppna en korridor till Kaliningrad från Vitryssland inom 24 timmar, annars råder krigstillstånd. Till övriga Baltstaterna: Upplåt passage för våra trupper och flygförband till Kalingrad inom 24 timmar, annars råder krigstillstånd. Baltstaterna har cirka 300.000 man av typen lätt infanteri, polis, gränstrupper och hemvärn. USA har tre marinkårsstridsgrupper och tre luftburna stridsgrupper (totalt 200 stridsvagnar och 30.000 man) samt tre amfibiefartyg och ett hangarfartyg, ett flertal kryssare och ett tjogtal jagare och fregatter samt ett halvdussin ubåtar typ Sea Wolf i östersjön och dessutom 200 stridsflygplan och attackhelikoptrar i Baltikum. "Next move": USA Bara ett scenario alltså. Kom inte på något bättre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wiggen Posted April 5, 2004 Report Share Posted April 5, 2004 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Isgubbe Posted April 5, 2004 Report Share Posted April 5, 2004 Hur skulle ett krig mellan USA och Ryssland se ut? Jag har svårt att se att Ryssland och USA kan komma i krig inom de närmaste 10 åren. Ryssarna har godtagit Baltikums införlivning i EU och NATO. Ryssarna har inga expansionsplaner och ställningskrig råder i Svarta Havet och Kaukasus och USA tänker väl inte klafsa iland på Kamtjatka? Skulle något hända då skulle det handla om en konflikt mellan USA eller Ryssland med ett tredje land där USA eller Ryssland dras in för att stödja det tredje landet. Men jag ser ingen sådan möjlighet heller utom möjligen Nordkorea. Vi får i så fall hitta på ett scenario... Ta Baltikum. Ryssland sväljer Vitryssland inom ett par år och kräver sedan "Anschluss" av Kaliningrad. NATO:s säkerhetsgaranti ställs på sin spets men den fallerar (av någon outgrundlig anledning) och endast USA försvarar därför Litauen och inser omedelbart att med en anschluss av Kalingrad då faller även resten av Baltikum. USA sätter in marinkåren och luftburna styrkor i de baltiska länderna samt flyg och attackhelikopterförband och börjar trumma ihop ett antal armédivisioner. Större delen av ryska östersjöflottan ombaserar till St:Petersburg/Kronstadt. Ryssarna förstärker försvaret av Kaliningrad. Ryska Atlantflottan löper ut för att hota amerikanska transporter över Atlanten. Oscarklass-ubåtar lägger sig i spärr mellan norra Skottland och Norge för att med "Shipwreck"-robotar pulverisera amerikanska fartyg på väg till Östersjön. Ett sextiotal TU 22 Backfire ombaseras till Kaliningrad, de är utrustade med kryssningsrobotar med 40-60 mils räckvidd. Nästan etthundra TU 95 samt TU 160 m fl bombplanstyper ombaseras till Minsk och Pskov, de är utrustade med upp till 12 kryssningsrobotar med en räckvidd på 100-500 mil. Ryska markrobotbrigader gör sig redo att bekämpa amerikanska baser och flygbaser i Baltikum. Ett dussintal luftvärnsbrigader utplaceras i Kaliningrad, Vitryssland och västra Ryssland. Flertalet är delvis utrustade med SA 10, SA 11, SA 12 och S-300. Cirka 600 stridsflygplan av typerna Mig 29, Mig 33, SU 27, SU 24, SU 25, SU 30, SU 34 och Mig 31 baseras i området från St:Peterburg i norr till Minsk i söder och Kalinigrad i väster. 8 ryska armédivisioner plus ett antal brigader marscherar upp mot Baltstaterna. De innefattar ungefär 2000 stridsvagnar av de modernaste ryska typerna av T-80 samt T-90-vagnar. Förbanden innehåller också över 4000 pansarskyttefordon typ BMP 2, BMP 3, BMD 2, BMD 3 och BTR 80 med 30 mm akan. Ultimatum ställs till Litauen. "Öppna en korridor till Kaliningrad från Vitryssland inom 24 timmar, annars råder krigstillstånd. Till övriga Baltstaterna: Upplåt passage för våra trupper och flygförband till Kalingrad inom 24 timmar, annars råder krigstillstånd. Baltstaterna har cirka 300.000 man av typen lätt infanteri, polis, gränstrupper och hemvärn. USA har tre marinkårsstridsgrupper och tre luftburna stridsgrupper (totalt 200 stridsvagnar och 30.000 man) samt tre amfibiefartyg och ett hangarfartyg, ett flertal kryssare och ett tjogtal jagare och fregatter samt ett halvdussin ubåtar typ Sea Wolf i östersjön och dessutom 200 stridsflygplan och attackhelikoptrar i Baltikum. "Next move": USA Bara ett scenario alltså. Kom inte på något bättre. Så vänta nu bara så jag förstår detta. Du anser alltså att det är större risk att USA anfaller Sverige än att USA och Ryssland hamnar i konflikt eller var den tråden där USA anföll Sverige en tes som du drev till vansinne för att se vilken respons du fick eller har jag missuppfattat allt? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skalden Posted April 5, 2004 Report Share Posted April 5, 2004 Så vänta nu bara så jag förstår detta. Du anser alltså att det är större risk att USA anfaller Sverige än att USA och Ryssland hamnar i konflikt... Ja... Ett anfall på Sverige skulle ingå i ett preventivt krig mot EU. EU och USA har på 10-20 års sikt mer att bråka om än Ryssland och USA. Mycket mer... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
EO4 Posted April 5, 2004 Report Share Posted April 5, 2004 Hmm, ska inte "krig och konflikter"-forument handla om PÅGÅENDE konflikter? *kollar i den nålade "instruktionstråden"* - jo, enligt allsmäktig Blågul the Swede. Börjar det inte bli lite väl mycket hypotetiska spekulationer nu??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jonte72 Posted April 5, 2004 Report Share Posted April 5, 2004 halvdussin ubåtar typ Sea Wolf i östersjön och dessutom 200 stridsflygplan och attackhelikoptrar i Baltikum. Hur många av de tunga Ryska bombflygplanen tror du är i tjänst om 10 år..... Blir nog svårt att få ihop ett Halvdussin Seawolf ubåtar när det endast har byggts 3 st...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Svess Posted April 5, 2004 Report Share Posted April 5, 2004 Hela Rysslands försvarsmakt består ju av gammalt jävla skit Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
A2Keltainen Posted April 6, 2004 Report Share Posted April 6, 2004 Hela Rysslands försvarsmakt består ju av gammalt jävla skit Det var ett synnerligen nyanserat påstående. Jag tror att det eventuellt är fler än jag som är intresserade av varför exempelvis S-300 och BUK M1-2 är "gammalt jävla skit", men det kan säkert du förklara för oss. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.